
Forum Sur l'Armée Algérienne
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| | | Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] | |
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| Auteur | Message |
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Seyyid Battal Ghazi Tümgeneral (Turquie)


Messages: 7934 Age: 22 Localisation: MIDDLE EAST FOR EVER Loisirs: Apprendre Inscription: 04/05/2007 Médailles du Forum:



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 | Sujet: Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] Mer 1 Avr - 8:39 | |
| | Citation: | La Turquie invite les « caricatures de Mahomet » au sommet de l’OTAN

Les « caricatures de Mahomet », ces dessins satiriques publiés par un journal danois en 2005 et qui ont suscité la fureur du monde musulman, vont-elles empêcher Anders Fogh Rasmussen de devenir secrétaire général de l’OTAN ? Ankara laisse planer la menace d’un veto à la candidature du premier ministre danois, coupable, au nom de la liberté de la presse et de la liberté d’opinion, de ne pas avoir condamné la publication de ces dessins – ce qui à l’époque était courageux vu le climat d’hystérie. On pensait l’affaire enterrée, mais le premier ministre turc, Recep Tayyip Erdogan, a signifié ce week-end que la nomination du Danois serait mal perçue par les musulmans.
Il est donc possible que le nouveau secrétaire général de l’OTAN ne soit pas désigné au cours du sommet de l’Alliance qui aura lieu vendredi et samedi, à Kehl et à Strasbourg, comme cela été prévu. Car il est clair que Barack Obama, en pleine opération de charme à l’égard de la Turquie (où il se rend lundi et mardi), de l’Iran et plus généralement du monde musulman, afin d’en finir avec la politique du « choc des civilisations » pratiquée par l’administration Bush, ne cherchera pas à forcer la main d’Ankara. La nomination de Rasmussen se fera dans l’harmonie et la concorde ou ne se fera pas. À l’OTAN, un diplomate américain de haut rang a indiqué, hier après-midi, qu’il « n’y a pas encore de consensus. Il n’y a pas encore de décision à ce stade ». Énigmatique, il a poursuivi : « l’équilibre entre la liberté d’expression et le respect pour la diversité est une valeur que nous devrions projeter dans le monde ».
C’est en tout cas la première fois que la religion fait ainsi irruption au sein de l’organisation atlantique. Si la menace de veto se concrétise, il y a de quoi s’inquiéter. Mais la Turquie devrait réfléchir à deux fois avant d’agir, car elle donnerait des armes à ceux qui s’opposent à son adhésion à l’Union en montrant que, pour elle, la laïcité et la liberté d’expression sont devenues de vains mots.
>>> http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2009/03/la-turquie-invite-les-caricatures-de-mahomet-au-sommet-de-lotan.html |
_________________ 
Dernière édition par scorpion-rouge35 le Mer 21 Oct - 4:45, édité 3 fois (Raison : Changement de la balise du lien de l'image d'illustration) |
|  | | DINNGUSS 3 Musaïd Awal (مساعد أول)

Messages: 635 Age: 62 Localisation: EN ALGERIE Loisirs: LECTURE ,INFO TV,peche,chasse Inscription: 12/12/2008 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] Mer 1 Avr - 9:57 | |
| Voyez ce qui s'est passé et le courroux provoqué en l'encontre de Mgr Richard WILLIAMSON qui a mis en doute l'existence de chambres à gaz et le gazage des déportés juifs dans les camps de concentration allemands durant la 2è guerre mondiale.Les Européens ont besoin des instruments de la Turquie mais se refusent à toute intégration de cette dernière en son sein pour différentes considérations et par pur égoïsme sacré. |
|  | | numidia Raïd (رائد)

Messages: 1473 Age: 41 Localisation: europe Loisirs: recherche, histoire, civilisations Inscription: 25/01/2009 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] Mer 1 Avr - 10:14 | |
| Seyyid Battal Ghazi a cité | Citation: | | la religion fait ainsi irruption au sein de l’organisation atlantique |
ce n'est pas la religion qui s'invite mais bien l'affirmation du manque de respect et des insultes continuels contre les Musulmans proférés par certains politiques ou intellectuels occidentaux cette nomination serait à elle seule bien significative.
| Citation: | | la Turquie devrait réfléchir à deux fois avant d’agir, car elle donnerait des armes à ceux qui s’opposent à son adhésion à l’Union |
comme s'ils étaient d'accord pour laisser la Turquie entrer dans l'Union Européenne
| Citation: | | en montrant que, pour elle, la laïcité et la liberté d’expression sont devenues de vains mots. |
a) chantage d'un niveau primaire b) Turquie pays constitutionnellement laïque n'a rien à prouver aux autres pays soit-disants "laïcs" d'Europe c) comment détourner les faits: cet homme politique danois contionne l'islamophobie, ne joue pas son role d'homme politique responsable du maintien de l'ordre, du respect et de la justice dans son pays, son attitude a permis une "légitimation" de ces caricatures, BD et autres aux yeux de l'opinion public occidentale et là c'est à la Turquie qu'on demande de bien réfléchir à son attitude. risible. |
|  | | soudard Muqaddam (مقدم)


Messages: 1978 Inscription: 17/04/2007 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] Mer 1 Avr - 10:27 | |
| Le Danemark a des lois, et ce n'est pas le genre de pays où le premier ministre fait censurer les journaux quand il veut et comme il veut. Ca passe par la justice et c'était aux musulmans danois de porter plainte, s'ils se sentaient insultés. C'étaient des caricatures débiles d'un journal réactionnaire qui ne méritaient que le mépris. Il y eu une exploitation de la part des extrémistes musulmans et d'hommes politiques qui s'appuient là-dessus quand ils entent leur crédit descendre , comme Erdogan en ce moment, d'un côté et de l'autre une exploitation par les islamophobes à la Vals. Si cette affaire n'avait pas éte montée en épîngle, personne n'en aurait parlé. Par contre le ton de l'article sur la Turquie est débile aussi, il y a bien d'autres obstacles à son adhésion d e la part d e plusieurs pays et ça n'a rien à voir avec la laicité, y a qu'à voir Malte ou la Grèce... |
|  | | numidia Raïd (رائد)

Messages: 1473 Age: 41 Localisation: europe Loisirs: recherche, histoire, civilisations Inscription: 25/01/2009 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] Mer 1 Avr - 12:15 | |
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|  | | soudard Muqaddam (مقدم)


Messages: 1978 Inscription: 17/04/2007 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] Mer 1 Avr - 12:54 | |
| C'est très joli. Il explique ça comment aux Bahais ? |
|  | | numidia Raïd (رائد)

Messages: 1473 Age: 41 Localisation: europe Loisirs: recherche, histoire, civilisations Inscription: 25/01/2009 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] Mer 1 Avr - 18:18 | |
| je pense pas Soudard que lui en personne soit responsable de ce qui s'est passé contre les Bahaïs. mais je crois que il dit bien que chacun doit balayer devant sa porte et mettre en avant des valeurs universelles autour desquelles on peut construire des relations humaines dignes et équilibrées. peut-être utopiste mais pourquoi ne pas avoir un peu d'utopie et aller de l'avant, non ? et puis tu sais si un intellectuel français se serait exprimé de la sorte on lui aurait pas demander d'emblée de rendre des comptes sur tel ou tel événement de l'histoire de France (il y a le choix), c'est pas parce qu'il est iranien qu'il faut illico sortir des épisodes sanglants du passé historique de son pays, tu crois pas ? |
|  | | soudard Muqaddam (مقدم)


Messages: 1978 Inscription: 17/04/2007 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] Mer 1 Avr - 19:31 | |
| Numidia, le monsieur est dirigeant d'un institut à Téhéran et vu le régime ,il doit en être proche. Et la persécution des Bahais n'est pas du passé. On en est là : | Citation: | (wiki) Depuis l’avènement de la République islamique en 1979, les quelque 350 000 baha’is d’Iran[15], sont considérés comme des “infidèles non protégés ”, (...) des non-personnes, [qui] n’ont ni droits, ni protection”, indique la Fédération internationale des droits de l'homme (FIDH) dans son rapport de 2003 sur les discriminations religieuses en Iran[16]. Ils n’ont pas le droit de percevoir de retraite, d’inscrire un nom sur la tombe de leurs défunts, d’hériter, de se réunir pour pratiquer leur religion, leurs lieux saints et leurs cimetières sont détruits. Les biens de nombreux baha’is sont confisqués[16]. Des pressions sont exercées sur les employeurs pour licencier les salariés baha’is[16]. Leur foi étant postérieure à l’islam, elle n’est à ce titre pas considérée comme une religion par le régime.
Dans les années qui ont suivi la révolution, la répression contre les baha’is a été féroce. Au début des années 1980, plus de 200 baha’is, parmi les membres les plus actifs, ont été exécutés pour avoir refusé de se convertir à l’islam. L’indignation de la communauté internationale a ralenti cette répression. Mais elle n’a jamais réussi à la stopper : la lutte contre les baha’is est désormais larvée.
Un document interne signé en 1991 de la main d’Ali Khamenei, guide suprême de la révolution islamique, détaille une série de recommandations pour régler ce que les autorités appellent « la question baha’ie » :
« Le gouvernement traitera les baha’is de telle sorte que leur progrès et leur développement soient bloqués. (...) Il faut les expulser des universités, soit lors du processus d’admission, soit au cours de leurs études. [...] L’accès à l’emploi, s’ils s’affichent comme baha’is, doit leur être refusé[17]. » |
Si un intellectuel français sortait ce genre de choses alors qu'il est lié au régime, je dirais pareil, je te rassure. |
|  | | Septime Sévère Raqib Awal (رقيب أول)


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 | Sujet: Re: Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] Mer 1 Avr - 20:17 | |
| Pourquoi l'affaire des caricatures a fait ua temps de bruits ? Parce que une bande d'astiquée du cerveau en a fait tout un foin. Au lieu de l'ignorer, le mépris est la plus sage et la plus violente des réponses à donner. En plus comme si Rasmussen y était pour quelque chose dans cette histoire. _________________ Aut Caesar, Aut Nihil Ou César, ou rien César Borgia
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|  | | Laigle Modérateur (لوائ)


Messages: 3372 Inscription: 27/04/2007 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] Mer 1 Avr - 20:32 | |
| | soudard a écrit: | Le Danemark a des lois, et ce n'est pas le genre de pays où le premier ministre fait censurer les journaux quand il veut et comme il veut. Ca passe par la justice et c'était aux musulmans danois de porter plainte, s'ils se sentaient insultés.
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C'est également un pays capable de faire des lois sur les étrangers mais qui dans les faits, réliase des distinction s en fonction de la religion de l'immigrant. Le Danemark est un pays traditionellement sioniste ( cela ne remonte pas à hier). Pour la petite histoire, il y'a eu une minorité de députés qui ont demandé à une époque que le Danemark soit rattaché aux USA. Enfin, pour trouver des choses aussi flagrantes qu'au Danemark ( je parle de choses apparentes, pas du résultat) il faut aller au Baden-Württemberg (qui est un Lande Allemand, disons un état pour que tout le monde comprenne) où , à la gueule (c'est à dire les musulmans où ceux qu'on pense être musulmans), sont soumis à un questionnaire. Les questions sont on ne peut plus tendencieuses : Que feriez vous si votre fils était homosexuel? Que pensez vous de l'homosexualité? Qui a fait le 11 septembre etc...
| Citation: | http://swissgay.ch/breves/0106/breves100166bade.html a écrit: Les questions posées à des musulmans souhaitant la citoyenneté allemande dans le Land de Bade-Wurtemberg, dirigé par les Démocrates chrétiens (FDP), alimentent la colère et les menaces de procès pour discrimination des groupes islamiques, selon le site Expatica.com. "Imaginez que votre fils adulte vous dise qu'il est homosexuel et projette d'habiter avec un autre homme. Comment réagissez-vous ?", est l'une des 30 questions qui peuvent être posées par les officiers à des musulmans désirant un passeport allemand depuis le 1er janvier 2006. Seuls les musulmans des 57 états membres de l'Organisation de la Conférence islamique (OIC) sont soumis à ces questions, dont par exemple: "Toutes les fonctions politiques doivent-elles être accessibles aux personnes ouvertement homosexuelles ?" "Que pensez-vous de la déclaration qu'une femme devrait obéir à son mari et qu'il peut la frapper si elle ne le fait pas ?" "Votre fille ou votre soeur vous dit qu'elle a été sexuellement importunée. Que faites-vous en tant que père/mère/frère/soeur ?" "Que pensez-vous si un homme est marié en Allemagne à deux femmes en même temps ?" D'autres questions portent sur le traitement des hommes musulmans par des médecins femmes, le mariage forcé, la religion et si ceux qui ont commis les attentats du 11 novembre à New York et Washington étaient "des terroristes ou des combattants de la liberté." Les groupes de musulmans estiment qu'il s'agit de discriminations flagrantes, puisque seuls des islamiques sont forcés de répondre à ces questions. Le Conseil Central des Musulmans d'Allemagne juge que la pratique viole la constitution allemande. Ute Vogt, chef de l'opposition sociale démocrate (SPD) du Bade-Wurtemberg, 3ème Land le plus important d'Allemagne avec 10 millions d'habitants qui comprend Stuttgart, Mannheim ou Karlsruhe, a jugé le procédé "plein de clichés bon marché et basé sur des préjugés anti-musulmans." Le ministre de la justice FDP de l'Etat, Ulrich Goll, a révélé que son parti désire maintenant que les personnes de toutes les religions et de toutes les nationalités désirant la citoyenneté allemande devront répondre aux questions. L'Allemagne estime qu'il y a 3,5 millions de musulmans sur une population totale de 82 millions d'habitants. La plus grande communauté musulmane vient de Turquie et est estimée à environ 2 millions de personnes. Selon les derniers chiffres de l'Organe de protection de la Constitution allemande, une agence de sécurité intérieure, près de 32'000 islamistes extrémistes habiteraient en Allemagne. Les plus fortes concentrations de musulmans se trouvent dans les grandes villes dont Berlin, Munich, Hambourg et Francfort.
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Quant au fait que la Turquie ramène les caricatures aux discussions de cette étape importante du nouvel ordre mondial (bonne nuit les gens, on vous prépare un joli avenir sous couvert de lutte contre la crise et de réformes IMPERATIVES) elle ne fait que remplir son boulot d'allié des USA. L'affaire des caricatures, émises par un journal sioniste raciste, est une affaire qui a été montée de toute pièce avec "l'objectif d'alimenter le choc des civilisations" . |
|  | | Septime Sévère Raqib Awal (رقيب أول)


Messages: 414 Age: 19 Localisation: France Loisirs: Sport, Histoire Inscription: 23/09/2008 Nationalité: 
 | Sujet: Re: Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] Mer 1 Avr - 20:59 | |
| | Citation: | | L'affaire des caricatures, émises par un journal sioniste raciste, est une affaire qui a été montée de toute pièce avec "l'objectif d'alimenter le choc des civilisations" . |
Il faut constater que cela a été un franc succés. _________________ Aut Caesar, Aut Nihil Ou César, ou rien César Borgia
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|  | | soudard Muqaddam (مقدم)


Messages: 1978 Inscription: 17/04/2007 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] Jeu 2 Avr - 7:53 | |
| | Laigle a écrit: | | soudard a écrit: | Le Danemark a des lois, et ce n'est pas le genre de pays où le premier ministre fait censurer les journaux quand il veut et comme il veut. Ca passe par la justice et c'était aux musulmans danois de porter plainte, s'ils se sentaient insultés.
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C'est également un pays capable de faire des lois sur les étrangers mais qui dans les faits, réliase des distinction s en fonction de la religion de l'immigrant. Le Danemark est un pays traditionellement sioniste ( cela ne remonte pas à hier). Pour la petite histoire, il y'a eu une minorité de députés qui ont demandé à une époque que le Danemark soit rattaché aux USA. Enfin, pour trouver des choses aussi flagrantes qu'au Danemark ( je parle de choses apparentes, pas du résultat) il faut aller au Baden-Württemberg (qui est un Lande Allemand, disons un état pour que tout le monde comprenne) où , à la gueule (c'est à dire les musulmans où ceux qu'on pense être musulmans), sont soumis à un questionnaire. Les questions sont on ne peut plus tendencieuses : Que feriez vous si votre fils était homosexuel? Que pensez vous de l'homosexualité? Qui a fait le 11 septembre etc...
| Citation: | http://swissgay.ch/breves/0106/breves100166bade.html a écrit: Les questions posées à des musulmans souhaitant la citoyenneté allemande dans le Land de Bade-Wurtemberg, dirigé par les Démocrates chrétiens (FDP), alimentent la colère et les menaces de procès pour discrimination des groupes islamiques, selon le site Expatica.com. "Imaginez que votre fils adulte vous dise qu'il est homosexuel et projette d'habiter avec un autre homme. Comment réagissez-vous ?", est l'une des 30 questions qui peuvent être posées par les officiers à des musulmans désirant un passeport allemand depuis le 1er janvier 2006. Seuls les musulmans des 57 états membres de l'Organisation de la Conférence islamique (OIC) sont soumis à ces questions, dont par exemple: "Toutes les fonctions politiques doivent-elles être accessibles aux personnes ouvertement homosexuelles ?" "Que pensez-vous de la déclaration qu'une femme devrait obéir à son mari et qu'il peut la frapper si elle ne le fait pas ?" "Votre fille ou votre soeur vous dit qu'elle a été sexuellement importunée. Que faites-vous en tant que père/mère/frère/soeur ?" "Que pensez-vous si un homme est marié en Allemagne à deux femmes en même temps ?" D'autres questions portent sur le traitement des hommes musulmans par des médecins femmes, le mariage forcé, la religion et si ceux qui ont commis les attentats du 11 novembre à New York et Washington étaient "des terroristes ou des combattants de la liberté." Les groupes de musulmans estiment qu'il s'agit de discriminations flagrantes, puisque seuls des islamiques sont forcés de répondre à ces questions. Le Conseil Central des Musulmans d'Allemagne juge que la pratique viole la constitution allemande. Ute Vogt, chef de l'opposition sociale démocrate (SPD) du Bade-Wurtemberg, 3ème Land le plus important d'Allemagne avec 10 millions d'habitants qui comprend Stuttgart, Mannheim ou Karlsruhe, a jugé le procédé "plein de clichés bon marché et basé sur des préjugés anti-musulmans." Le ministre de la justice FDP de l'Etat, Ulrich Goll, a révélé que son parti désire maintenant que les personnes de toutes les religions et de toutes les nationalités désirant la citoyenneté allemande devront répondre aux questions. L'Allemagne estime qu'il y a 3,5 millions de musulmans sur une population totale de 82 millions d'habitants. La plus grande communauté musulmane vient de Turquie et est estimée à environ 2 millions de personnes. Selon les derniers chiffres de l'Organe de protection de la Constitution allemande, une agence de sécurité intérieure, près de 32'000 islamistes extrémistes habiteraient en Allemagne. Les plus fortes concentrations de musulmans se trouvent dans les grandes villes dont Berlin, Munich, Hambourg et Francfort.
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Quant au fait que la Turquie ramène les caricatures aux discussions de cette étape importante du nouvel ordre mondial (bonne nuit les gens, on vous prépare un joli avenir sous couvert de lutte contre la crise et de réformes IMPERATIVES) elle ne fait que remplir son boulot d'allié des USA. L'affaire des caricatures, émises par un journal sioniste raciste, est une affaire qui a été montée de toute pièce avec "l'objectif d'alimenter le choc des civilisations" . |
Sur Rasmussen, oui, j'ai fait un tour, et il y a un tas de chose plus concrètes à lui reprocher en ce qui concerne les musulmans que les caricatures d'un canard merdique. Mais c e qui peut arriver aux émigrés au Danemark, beaucoup plus concrètement, Erdogan n"en a pas grand-chose à foutre. |
|  | | numidia Raïd (رائد)

Messages: 1473 Age: 41 Localisation: europe Loisirs: recherche, histoire, civilisations Inscription: 25/01/2009 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] Jeu 2 Avr - 10:49 | |
| Laigle | Citation: | | Quant au fait que la Turquie ramène les caricatures aux discussions de cette étape importante du nouvel ordre mondial (bonne nuit les gens, on vous prépare un joli avenir sous couvert de lutte contre la crise et de réformes IMPERATIVES) elle ne fait que remplir son boulot d'allié des USA. L'affaire des caricatures, émises par un journal sioniste raciste, est une affaire qui a été montée de toute pièce avec "l'objectif d'alimenter le choc des civilisations" . |
tout à fait cependant, justement puisqu'il s'agit de manipulation, profitons de cette "aubaine" pour comprendre leur fonctionnement je parle surtout pour les personnes qui en Europe ou ailleurs croit à ce discours de "choc des civilisations" ou de "droit à la liberté d'expression". puisqu'ils (médias et pololitiqes par le biais d'articles ou de lois ou décrets) communiquent de manière agressif et insultante, c'est justement ce qui est intéressant d'étudier.
Car dans cette affaire, comme beaucoup d'autres, c'est un mécanisme répétitif qui est mis en place: -provocation -communication -réaction des parties adverses - communication sur les réactions disproportionnés (souvent on attise tout ça) -puis communication sur le peu de liberté, de libre arbitre, de mauvais jugement -et soutien aux provocateiurs du fait de la LIBERTE.
la boucle est bouclé, les provocateurs sont les plus "forts". encore une fois la communication joue un rôle fondamental, que beaucoup n'ont ni compris ni exploité, ils font ainsi le jeu de ces manipulateurs à grande échelle. les dés sont pipés au départ, les réactions ne peuvent qu'être celles escomptées.
ces mécanismes doivent être expliqué et diffuser, beaucoup de personnes sont manipulés grace à cette communication action-réaction orientée. |
|  | | numidia Raïd (رائد)

Messages: 1473 Age: 41 Localisation: europe Loisirs: recherche, histoire, civilisations Inscription: 25/01/2009 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] Jeu 2 Avr - 16:28 | |
| Soudard| Citation: | | Si un intellectuel français sortait ce genre de choses alors qu'il est lié au régime, je dirais pareil, je te rassure. |
je ne doute pas de ton intégrité Soudard, cependant rien ne te dit qu'il est lié au régime, et s'il l'est rien ne te dit à quel degré. D'ailleurs qui te dit qu'il n'est pas Bahaï ? est-ce que tout intellectuel, tout universitaire ou tout simplement toute personne va porter le poids de la culpabilité d'un régime ou d'un gouvernant si peu qu'il/elle ait des responsabilités sociales, éducatives, économiques ou autres (direction d'institut ou d'université, responsable associatif, que sais-je.....) ?
quant aux Bahais en Europe, ils sont très actifs aussi dans les milieux intellectuels, littéraires et universitaires. A la chute du mur et de l'URSS, ils ont été parmi les premiers à s'installer dans les ex-pays soviétiques. Je connais un peu, ils aiment parler d'eux. |
|  | | soudard Muqaddam (مقدم)


Messages: 1978 Inscription: 17/04/2007 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] Jeu 2 Avr - 19:20 | |
| Dans un régime assez fermé comme l'est l'Iran,je pense pas qu'on nomme à la tête d'institutions des gens qui n'ont pas donné des preuves de fidélité au régime, la société iranienne est assez bien 'tenue en main" et les opposants se retrouvent en taule assez vite. S'il était bahai, il serait pas à ce poste, dans l'ambiance actuelle. Les bahais sont un exemple parmi d'autres, pour les syndicalistes, c'est pas génial non plus... Mais je veux bien laisser au monsieur le bénéfice du doute et son texte n'a rien d'horrible, au contraire |
|  | | | | Organisation du Traité de l'Atlantique Nord [OTAN] | |
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