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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Sam 10 Mai - 13:30
Ouais, la c'est limite, parce que certains veterans vont rester dans le camp francais (de gré ou de force) et la aussi ca sert. Et d'autres seront degoutés de la guerre et ne s'impliqueront dans aucun des 2 camps.
Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Sam 10 Mai - 13:37
Fenrir a écrit:
Et rappeler que ce sont les campagnes de l'armée françaises en Italie puis en France et en Allemagne qui vont permettre à des milliers d'algériens d'apprendre à se battre, expérience qui sera très utile 15 ans plus tard...
je ne pouvai m'empecher de repondre a ce genre de propos mensongeres a l'egard de l'histoire de toute un peuple qui n'a jamais cesser de se battre pour son independance et sa dignite.
Donc le peuple Algerien ete tellement lache, qui n'a pas combattu l'occupation barbare, il a attendu que les francais lui apprennent l'art de la guerre en l'envoyant au front contre les Nazis, et c'est comme ca que nous les Algeriens on a appris a combattre et on c'est retournes contre nos maitres de l'art de guerre : les Francais
pour etre dans le light je vais reprendre un mot tres cher a celui qui a avancer ce genre de mensonges dignes d'un amateur qui fait ces premiers pats dans l'art de travestir l'histoire Tes propos sont des Aneries avec un tres grand A
Gloire a tout nos martyrs et longue vie a tout nos glorieux moudjahidines _________________ Médailles du Forum :
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Dernière édition par sammydziri le Sam 10 Mai - 14:21, édité 2 fois
Fenrir Lt-Colonel (AdA-France)
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Sam 10 Mai - 13:45
sammydziri a écrit:
Fenrir a écrit:
Et rappeler que ce sont les campagnes de l'armée françaises en Italie puis en France et en Allemagne qui vont permettre à des milliers d'algériens d'apprendre à se battre, expérience qui sera très utile 15 ans plus tard...
je ne pouvai m'empecher de repondre a ce genre de propos mensongeres a l'egard de l'histoire de toute un peuple qui n'a jamais cesser de se battre pour son independance et sa dignite.
Donc le peuple Algeriens ete tellement laches, qui n'a pas combattu l'occupation barbares, il a attendu que les francais lui apprennent l'art d ela guerre en l'envoyant au front contre les Nazis, et c'est comme ca que nous les Algeriens on a appris a combattre et on c'est retenus contre nos maitres de l'art de guerre les Francais
pour etre dans le light je vais reprendre un mot tres cher a celui qui a avancer ce genre de mensonges dignes d'un amateur qui fait ces premiers pats dans l'art de travestir l'histoire Tes propos sont des Aneries avec un tres grand A
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Tu nies donc totalement l'expérience acquise par des enrôlés Algériens durant la 2eme GM? _________________ Médailles du Forum :
T800 Amid (عميد)
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Sam 10 Mai - 14:06
Ne le prend pas comme ca Sammy, aussi dramatiquement . Je crois que notre cher Fenrir voulais souligner que beaucoup de futurs combattants de l'ALN sont d'anciens militaires de l'armée francaise et que cette experience au feu leur a été utile pendant la guerre de libération . Les exemples dans ce cas sont nombreux : Mohamed Boudiaf , Ben Bella , Ben Boulaid...Ils y'en a meme qui étaient de l'autre coté ( Mohammedi) ou qui en plus ont rempilé pour l'Indochine. Avaient-ils le choix ? c'est un autre débat
Citation:
Ben Boulaïd est né le 5 février 1917 à Arris au sein d'une famille chaouia aisée des Aurès, région montagneuse de l'est algérien. En 1939, il accomplit le service militaire obligatoire et fût mobilisé durant la Seconde Guerre mondiale. Durant la campagne d'Italie, en 1944, il se distingue par son courage, ce qui lui vaut la médaille militaire et la croix de guerre. Démobilisé au grade d'adjudant, il regagne sa ville natale Il milite dans les rangs du Parti du peuple algérien (PPA). Il jouera un rôle important dans l'Organisation Spéciale (OS),
Citation:
Le colonel Amar Ouamrane, surnommé Bu qqaru, est un révolutionnaire algérien, un des premiers engagés dans la lutte contre la présence française et aussi l'un des initiateurs de l'insurrection.
Il est né en 1919, à Draâ El Mizan une commune de Kabylie (Algérie), Amar Ouamrane intégra les rangs de l'armée française. Après l'obtention de son certificat d'études primaires, il entra à l'académie militaire de Cherchell où il suivit une formation militaire et obtiendra le grade de sergent.
Il déserte lors du massacre de Sétif du 8 mai 1945. Il est arrêté et condamné à mort
Citation:
Titulaire d'un certificat d'études à Alger, Krim Belkacem obtient un emploi auprès de la municipalité de Draa al Mizan. Son père, inquiet de l'intérêt de son fils pour les idées nationalistes, hâte son passage sous les drapeaux. Le jeune homme se retrouve mobilisé en 1943 dans le 1er Régiment des Tirailleurs Algériens où il est promu caporal-chef.
Citation:
Mohamed Boudiaf est né le 23 juin 1919 à Ouled Madi dans l'actuelle wilaya de M'Sila en Algérie. Après avoir effectué ses études à M'sila, il devient fonctionnaire et occupe une fonction dans l'administration[1]. Adjoint dans l'armée française, en 1942 durant la Seconde Guerre mondiale
Citation:
Ahmed Ben Bella (arabe : احمد بن بلة) est un homme politique, premier président de la République algérienne. Il est né le 25 décembre 1916, à Maghnia dans le département (wilaya) de Tlemcen en Algérie. Il fit ses études secondaires à Tlemcen.
En 1937, il effectue son service militaire puis lors du conflit mondial, sous-officier, participe aux combats en montrant sa bravoure, notamment lors de la campagne d'Italie. Il reçoit pour ses actions plusieurs décorations.
Marqué par les massacres du 8 mai 1945, il adhère au PPA–MTLD
La liste n'est pas exhaustive mais une constante apparait dans le parcours de ces hommes , ils desertent tous massivement le 08 mai 1945 _________________ Médailles du Forum :
Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Sam 10 Mai - 14:19
c'est tiré par les cheveux Fenrir, nous n'étions pas pédés (excusez moi du terme) avant la Deuxième guerre mondiale _________________ Médailles du Forum :
clems Raqib (رقيب)
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Sam 10 Mai - 14:42
Y a une difference entre un simple guerrier et un soldat, quand meme. Je veux dire qu'on peut etre un combattant depuis longtemps, et ca n'empeche que servir dans une armée est ensuite tres instructif et pas que (et je dirais meme pas essentiellement) pour le combat. Par exemple, pour créer toute une structure militaire, mieux vaut avoir servi dans une vraie armée structurée pour engranger de l'experience.
Mais comme je l'ai dit, on a retrouvé des anciens combattants dans les deux camps et surement beaucoup dans aucun camp tout simplement.
Dernière édition par clems le Sam 10 Mai - 14:45, édité 3 fois
Fenrir Lt-Colonel (AdA-France)
Inscrit le : 25 Aoû 2007 Messages : 1746 Localisation : FRANCE
Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Sam 10 Mai - 14:42
Je n'ai pas dit cela mais des soldats ayant 3 ans de guerre intensive + une autre vision du monde européen (sous son aspect le plus horrible)cela peut s'avérer important pour le futur FLN.
Au final, on a des combattant très expérimenté en combat + une connaissance des stratégies de l'ennemi ainsi qu'une très bonne motivation. Ils peuvent à leurs tours faire part de leurs expériences aux nouvelles recrues et ce n'est pas négligeable. _________________ Médailles du Forum :
clems Raqib (رقيب)
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Sam 10 Mai - 14:46
en fait, je dirais que fenrir s'est mal exprimé (enfin je ne parle aps a ta place), ils n'ont pas tellement apprit a se battre, mais ils ont apprit a former une vraie force militaire, a avoir un exemple d'armée organisée et tout.
En plus, meme avant la SGM, il y avait le service militaire de toute facon.
soudard Musaïd (مساعد)
Inscrit le : 17 Avr 2007 Messages : 591
Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Lun 12 Mai - 9:39
Il y a aeu aussi des combattants de valeur comme Si Azzedine qui n'ont pas eu besoin d'être militaires français. Mais c'est vrai que toute expérience est bonne à prendre et c'est ça que Fenrir voulait dire. Je ne veux pas m'avancer, mais je ne suis pas sûr que les "indigènes" étaint astreints au service militaire obligatoire avant la 2éme GM. Les engagements en période de guerre n'étaient , d'autre part, pas toujours très "volontaires". Les "pieds-noirs" ont été mobilisés , eux de façon systématique".
T800 Amid (عميد)
Inscrit le : 25 Mar 2008 Messages : 5143 Localisation : cheyenne moutain
Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Lun 12 Mai - 10:04
soudard a écrit:
Il y a aeu aussi des combattants de valeur comme Si Azzedine qui n'ont pas eu besoin d'être militaires français. Mais c'est vrai que toute expérience est bonne à prendre et c'est ça que Fenrir voulait dire. Je ne veux pas m'avancer, mais je ne suis pas sûr que les "indigènes" étaint astreints au service militaire obligatoire avant la 2éme GM. Les engagements en période de guerre n'étaient , d'autre part, pas toujours très "volontaires". Les "pieds-noirs" ont été mobilisés , eux de façon systématique".
Renseigne toi sur la loi du 13 fevrier 1912 _________________ Médailles du Forum :
soudard Musaïd (مساعد)
Inscrit le : 17 Avr 2007 Messages : 591
Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Lun 12 Mai - 11:04
J'ai vu qques trucs sur Google, il apparaît en effet que le service militaire était obligatoire depuis 1912. La mobilisation par contre , en 43, semble avoir été moins totale sur les indigènes que sur les pieds-noirs, en proportion, bien sûr.
T800 Amid (عميد)
Inscrit le : 25 Mar 2008 Messages : 5143 Localisation : cheyenne moutain
Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Lun 12 Mai - 12:32
En 43 c'était la reconstruction de l'armée Française par Giraud à partir du Maghreb donc forcément les Pieds noirs ont été pris dans le mouvement.
Cette armée fera merveille en Italie ou elle réussira la ou toute les autres armées allié ont échoué. (en passant, le taux de perte d'officiers français ont été les plus forte, signe qu'ils étaient en première ligne!)
Cela continuera en Provence ou les taux de desertions/choc de de guerres sont les plus faible de toutes les armées. _________________ Médailles du Forum :
algeriano34 Raqib Awal (رقيب أول)
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Lun 12 Mai - 14:26
Il ne reste plus que vous vous appropriez la révolution du premier novembre est ses fruits, car d'après vous, c'est grâce a vos militaires chevronnés que nos gens qui ont appris à combattre (raisonnement limite!!). Et puis tu nous parle du courage et du professionnalisme de l'armée française, et quant il du temps assez court que les nazis ont mis pour occuper la France, si ce n'était les US votre patrie aurait été restée germano pour toujours.
Fenrir Lt-Colonel (AdA-France)
Inscrit le : 25 Aoû 2007 Messages : 1746 Localisation : FRANCE
Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Lun 12 Mai - 14:45
algeriano34 a écrit:
Il ne reste plus que vous vous appropriez la révolution du premier novembre est ses fruits, car d'après vous, c'est grâce a vos militaires chevronnés que nos gens qui ont appris à combattre (raisonnement limite!!). Et puis tu nous parle du courage et du professionnalisme de l'armée française, et quant il du temps assez court que les nazis ont mis pour occuper la France, si ce n'était les US votre patrie aurait été restée germano pour toujours.
Vu les forces nécessaire pour battre l'Allemagne, la France ne pouvait pas faire grand chose face à une Wehrmacht bien commandé et formé. Quand on voit le taux de perte/jour semblable au pire jour de Verdun, nos gars n'ont pas à rougir de honte.
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