Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Mer 23 Juil - 18:44
Les pays anglo saxons font mieux à tous les niveaux?
Dit cela aux Anglais qui attendent devant nos hôpitaux car leurs systèmes de santé tombe en vrac, parle moi aussi de la dette immense des USA dans le monde, de leurs 1/5eme de la population illettré, j'en passe et des meilleurs!
Ils font mieux dans certains domaine, mais à quel prix !
Pour les médias: rappel moi quels sont les chaines les plus regardé en Algérie? L'unique ou TF1?
Mais bon tu as raison, inspirons nous des anglos-saxons en mettant une fille à poil dans chaque journal dit "serieux" _________________ Médailles du Forum :
chuck norris Musaïd Awal (مساعد أول)
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Mer 23 Juil - 18:57
Fenrir a écrit:
Les pays anglo saxons font mieux à tous les niveaux?
Dit cela aux Anglais qui attendent devant nos hôpitaux car leurs systèmes de santé tombe en vrac, parle moi aussi de la dette immense des USA dans le monde, de leurs 1/5eme de la population illettré, j'en passe et des meilleurs!
Ils font mieux dans certains domaine, mais à quel prix !
Pour les médias: rappel moi quels sont les chaines les plus regardé en Algérie? L'unique ou TF1?
Mais bon tu as raison, inspirons nous des anglos-saxons en mettant une fille à poil dans chaque journal dit "serieux"
je crois que tu comprend tout de travers. Je ne dis pas que la france doit s'inspirer des pays anglos saxons, ce n'est pas la meme mentalité, la france doit s'inspirer de ses valeurs et pas copier betement le voisin. sinon si les usa sont si nuls que ça, pourquoi les français veulent immigrer là bas et pas le contraire ? pourquoi il y a 300 mille français rien qu'à londres ? car avant de se soigner, il faut déjà avoir un boulot, je prefere gagner deux fois plus et pas avoir de sécu que le contraire, avant le social il y a l'économie (tout comme avant la répartition de la richesse, il y a ça création).
sinon les critiques sur la presse française vienne plutot des scandinaves et des pays limitrophes, la presse française est considérée comme la plus lisse d'europe, et serieusement si tu aimes ton pays, il faut reconnaitre ses erreurs, sur ce forum, on est les premiers à reconnaitres les défauts de l'algérie, essayes de faire de meme.
pour l'algérie, qu'à-t-elle à avoir la dedans ? elle n'est pas dans l'europe déjà et ensuite, elle ne donne aucune leçon de morale.
Fenrir Lt-Colonel (AdA-France)
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Mer 23 Juil - 19:49
Je veux bien admettre les incohérences nombreuses en France et les changements nécessaires (par le biais de la Constitution, dont tout bon juriste dira qu'il y a beaucoup de choses à améliorer et qu'il y a encore du boulot).
Mais dans ce sujet, comme je le dit depuis longtemps, c'est critique non stop de la France, critique négative en tout point sans apporter rien de constructif, rappeler moi le dernier post sur une info positive arrivant en France, faites par un membre algérien dans ce sujet...
C'est du niveau French bashing de ces si supérieurs anglo saxons!
Je veux bien me remettre en cause mais il doit y avoir la réciproque... _________________ Médailles du Forum :
zvenkruger Aqid (عقيد)
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Mer 23 Juil - 20:12
Fenrir a écrit:
.... Mais dans ce sujet, comme je le dit depuis longtemps, c'est critique non stop de la France, critique négative en tout point sans apporter rien de constructif, rappeler moi le dernier post sur une info positive arrivant en France, faites par un membre algérien dans ce sujet...
.....
Voilà missio Fenrir
Citation:
Ce que j ai écrit y a quelque temps.... J'avoue qu'il existe des difficultés en France, mais il ne faut pas cracher sur elle. Elle nous a vu grandir et peut être naitre! Pour moi je lui colle toujours le terme 'PATRIE'!
Les membres Algériens ne sont pas des usines de crachats et de salive, ils savent quand il faut cracher et quand il faut s'abstenir. Voilà l ami.
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Laigle Naqib (نقيب)
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Mer 23 Juil - 20:29
Fenrir a écrit:
Je veux bien admettre les incohérences nombreuses en France et les changements nécessaires (par le biais de la Constitution, dont tout bon juriste dira qu'il y a beaucoup de choses à améliorer et qu'il y a encore du boulot).
Mais dans ce sujet, comme je le dit depuis longtemps, c'est critique non stop de la France, critique négative en tout point sans apporter rien de constructif, rappeler moi le dernier post sur une info positive arrivant en France, faites par un membre algérien dans ce sujet...
C'est du niveau French bashing de ces si supérieurs anglo saxons!
Je veux bien me remettre en cause mais il doit y avoir la réciproque...
Comment ca Fenrir des critiques inutiles? je pense que les critiques qui ont été apportées dans ce fil sont beaucoup plus bénéfiques à la France que celles apportées par des pseudos francais qui n'ont pour nationalité le dollar. Et qui plus est, cela émane de gens qui n'oublient rien à l'Histoire. mais si ces critiques ne sont pas entendues, tu veux que je te dise franchemenent ? Tant mieux.
Une dernière remarque, mais après tout, je ne gagne rien à te faire changer d'avis et à la limite, faut mieux que je mette mon énergie pour débattre avec mes compatriotes de ce qui ne va pas chez nous, de façon à ce que peut etre, aussi modeste soit elle, nous puissions apporter notre petite pierre à la Nation Algérienne. Quelqu'un d'autre aurait peut etre dit "merci,c'est interessant", mais toi, tu vois cela comme des attaques.
Donc, la dernière chose : le french bashing, n'est il pas le fait des copains de Nicolas Sarkozy et de la grande majorité de la classe politique francaise? Dis moi si je me trompe...dis moi si j'ai revé, quand j'ai entendu la France etre traitée d'arrogante non pas parce qu'elle s'inscrivait dans une démarche neocoloniale comme aujourd'hui, mais simplement, parce qu'elle s'opposait à une guere illégale et illégitime. _________________ Médailles du Forum :
Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Jeu 24 Juil - 10:30
Citation:
Comment Tapie a fait banquer le Lyonnais
Il donne une conférence de presse de l'OM, en 2001.
Soutenu par Sarkozy, l’homme d’affaires va recevoir 285 millions d’euros. Un pactole qui déclenche une polémique politique.
Scandale d’Etat ou victoire de la justice ? Après quinze ans de guerre acharnée entre le Crédit lyonnais et Bernard Tapie, est-il vraiment étonnant que le dénouement de cette affaire soulève en guise de bouquet final une grosse polémique politique ? Et beaucoup de questions qui peuvent se résumer à une seule : Nicolas Sarkozy a-t-il aidé Bernard Tapie à se refaire ? Reprenons.
Jackpot. Le 7 juillet dernier, un tribunal arbitral, qui avait été nommé par les deux parties, rend sa sentence : le Consortium de réalisation (CDR) qui a repris les actifs pourris du Crédit lyonnais (et donc l’affaire Adidas) est condamné à faire un chèque de 285 millions d’euros, (dont 45 millions au titre de préjudice moral) à Bernard Tapie. Un pactole inespéré pour Nanar. Le jackpot est cependant à relativiser car le passif de l’homme d’affaires est évalué à hauteur de 190 millions d’euros, sans compter les dettes fiscales, l’Ursaaf, les intérêts… et plein de broutilles.
Ce matin, le tribunal arbitral doit se réunir à nouveau pour tenter d’établir un solde de tout compte, intégrant justement les questions de fiscalité et d’actualisation. «Mais il est très probable qu’on n’arrive pas à une décision définitive et qu’il faudra encore un peu de temps à l’administration fiscale pour se faire une idée», dit-on dans le camp Tapie.
«Protections». Quoi qu’il en soit, dans la foulée de cette réunion, le CDR réunit, lui, son conseil d’administration pour savoir si oui ou non il accepte la sentence. Le hic, c’est qu’en recourant à une solution arbitrale, les deux parties ont, de fait, renoncé à la possibilité de faire appel. «Il en existe une, mais elle est très très encadrée. Donc on ira que si on est sûr de notre coup», dit-on à Bercy, tutelle du CDR. C’est d’autant moins probable que c’est Nicolas Sarkozy lui-même qui a poussé pour cette solution de recours à une justice privée. Hier, Jean Marc Ayrault, le président du groupe socialiste à l’Assemblée nationale, a écrit à la ministre de l’Economie, Christine Lagarde, lui demandant de «donner les instructions nécessaires à ce que l’autorité judiciaire soit à nouveau saisie». Tant pis si cela est impossible. Le but pour le socialiste est de reprendre la main dans une polémique que François Bayou avait le premier déclenché, en dénonçant «les protections au plus haut niveau» dont aurait bénéficié Bernard Tapie. En tout cas, tout ce petit monde va se retrouver à la rentrée pour une série d’auditions organisée par la commission des finances de l’Assemblée nationale. «J’espère que les journalistes vont venir nombreux car on va bien se marrer», nous disait hier Bernard Tapie.
Quelle est l’origine de l’affaire Adidas ?
Derrière cette question se sont accumulés des kilomètres de décisions de justice (parfois contradictoires) et de rapports d’expertise en tout genre. Faisons simple. En décembre 1992, alors que Bernard Tapie s’apprête à entrer au gouvernement de Pierre Bérégovoy en tant que ministre de la Ville, il décide de vendre Adidas, qu’il avait racheté en 1990 pour 1,6 milliard de francs (244 millions d’euros). Il signe alors avec une filiale du Crédit lyonnais, la SDBO, banquier historique de l’homme d’affaires, un mémorandum de vente de l’équipementier sportif pour 2,085 milliards de francs (317 millions d’euros). En février, le jour même de la vente, une autre filiale du Crédit lyonnais (Clinvest) signe une option d’achat d’Adidas à Robert Louis-Dreyfus, pour 4,4 milliards de francs (670 millions d’euros). Sans en tenir informéBernard Tapie. En d’autres termes, une même banque a-t-elle le droit de conseiller son client de vendre un bien 2,085 milliards de francs alors qu’elle participe au financement, dans le plus grand des secrets, d’une option d’achat du même bien pour 4,4 milliards ? Bien sûr que non, défendent les avocats de Tapie, s’estimant donc en droit de revendiquer une part de la plus-value réalisée par la banque. En novembre 1995, alors que les époux Tapie sont placés en liquidation judiciaire depuis près d’un an, Robert Louis-Dreyfus introduit en Bourse Adidas pour 11 milliards de francs (1,6 milliard d’euros).
Qu’a dit la justice ?
Le très long feuilleton judiciaire a connu deux temps forts. Le 30 septembre 2005, la cour d’appel de Paris donne raison à Bernard Tapie sur deux points. Un : oui, l’homme d’affaires est parfaitement en droit de demander réparation. Deux, le Crédit lyonnais a commis deux fautes lourdes : «la violation du défaut de loyauté» vis-à-vis de son client (Tapie) et la violation de l’interdiction pour un mandataire de se retrouver à la fois du côté du vendeur et de l’acheteur. Résultat : la cour condamne le Consortium de réalisation (CDR, qui a repris les actifs pourris du Lyonnais) à hauteur de 135 millions d’euros de dommages et intérêts. La gifle est violente. Et le patron du CDR de l’époque, Jean-Pierre Aubert, doit batailler pour convaincre Thierry Breton, alors ministre de l’Economie et donc tutelle du CDR, de se pourvoir en cassation. Et là, renversement. Le 9 octobre 2006, la Cour de cassation casse l’arrêt de la cour d’appel, notamment sur la méthode de calcul ayant conduit au chiffrage des 135 millions d’euros. Toute l’affaire est à reprendre à zéro. Le CDR avait-il alors la certitude de sortir gagnant de cette belle ? Non, car sur le fond, la Cour de cassation s’était bien gardée d’examiner les fautes du Lyonnais. Mais il pouvait légitimement espérer que la facture ne dépasserait pas les 135 millions d’euros.
La procédure d’arbitrage est-elle justifiée ?
Ce choix, fait par par les deux parties en octobre 2007, est en tout cas exceptionnel, particulièrement dans un dossier mettant en jeu de l’argent public. Le recours à l’arbitrage est plus habituel pour résoudre des litiges de commerce international, voire des conflits entre deux Etats, comme entre la France et Taïwan dans l’affaire des frégates. Exceptionnel, mais pas forcément injustifié et sujet à caution. C’est en tout cas ce que défend aujourd’hui Bercy, tutelle du CDR. «C’est sûr, cela aurait été beaucoup plus confortable de laisser travailler la justice, confesse Stéphane Richard, directeur de cabinet de Christine Lagarde, la ministre de l’Economie. Mais on en aurait eu encore pour sept ans. Car en plus de l’affaire Adidas, douze autres procédures [opposant Tapie au Lyonnais, ndlr] sont toujours en cours.C’était donc une manière efficace de solder ce feuilleton.» Ce qui fait hurler Jean-Pierre Aubert, l’ex-patron du CDR, qui a toujours été hostile à une médiation. «Aller devant une justice privée, alors que la Cour de cassation vient de vous donner raison, c’est incompréhensible.» Le protocole a prévu que les parties ont eu un droit de veto sur chacun des arbitres - Pierre Mazeaud, l’avocat Jean-Denis Bredin et le magistrat Pierre Estoup. Enfin, le montant des indemnités, même élevé (300 000 euros par arbitre), a été calculé selon le barème de la chambre de commerce internationale.
Tapie a-t-il coûté de l’argent au contribuable ?
Depuis la fin 1993, le Crédit lyonnais, dirigé alors par Jean Peyrelevade (ancien «dir cab» de Pierre Mauroy), a vendu l’idée que les déboires de Bernard Tapie ont causé sinon la faillite de la banque au moins de lourdes pertes financières. D’ailleurs, dans une campagne de pub, le Lyonnais s’est même permis d’afficher un dessin qui montrait une poubelle étiquetée du nom de Tapie. En clair : «Maintenant nous sommes propres puisque débarrassés de nos casseroles.» Or ces quinze ans de bataille judiciaire ont révélé que Tapie n’était pas une si mauvaise affaire. Voir peut-être même un bon coup pour le Lyonnais et donc le contribuable. Ce qui est acquis en tout cas, c’est que via la vente d’Adidas, le Lyonnais s’est fait beaucoup d’argent sur le dos de Tapie. Combien ? Nul ne sait et la banque s’est toujours refusée à donner une évaluation sérieuse. Dans un entretien au Monde, Peyrelevade s’était contenté de donner une estimation de 1,6 milliard de francs (244 millions d’euros). Aujourd’hui, Bercy assure en tout cas que les affaires de Tapie n’ont, au bout du compte, probablement pas coûté «un euro au contribuable français». Plus cocasse encore, la justice a révélé qu’une grande partie de la plus-value de la vente d’Adidas a échappé à l’impôt puisqu’elle a été aspirée par plusieurs sociétés off shore. Un montage élaboré en toute discrétion par le Crédit lyonnais.
285 millions d’euros, c’est trop ?
La sentence arbitrale des trois juges, que Libération a pu consulter, est très sévère pour le CDR et sa défense. Si Bernard Tapie avait rêvé une sentence finale, il est clair qu’il n’aurait pas changé un mot au document de 94 pages rédigé par les trois arbitres. Est-ce à dire qu’une décision de justice favorable à Tapie est forcément douteuse ? Bien sûr que non. D’ailleurs, sur le fond, les arbitres reprennent largement les arguments de la cour d’appel. D’où les 240 millions d’euros de préjudice fixés par le tribunal, au titre de manque à gagner pour Bernard Tapie sur la plus value réalisée par le Crédit lyonnais lors de la vente d’Adidas. Est-ce démentiel ? En tout cas, c’est beaucoup plus que les 135 millions d’euros fixés par la cour d’appel. Mais peut-être pas tant que ça, si on prend comme référence un protocole d’accord confidentiel, passé le 24 avril 2007, entre le CDR et les actionnaires minoritaires de Bernard Tapie Finance (BTF), l’ancienne holding propriétaire d’Adidas. En échange de l’abandon de leur poursuite judiciaire, les actionnaires se sont fait racheter leurs actions (qui pourtant ne valaient plus rien) 37 euros. Si on devait valoriser la part de Bernard Tapie sur cette base, le CDR aurait dû lui faire un chèque de 285 millions d’euros.
Reste la question des 45 millions d’euros payés au titre du préjudice moral. Pour justifier ce montant (que beaucoup jugent exorbitant) les trois arbitres écrivent : «Monsieur et Madame Tapie ont fait l’objet, durant quatorze années de liquidation, d’une campagne nourrie d’agissements graves, destinés à briser chez eux tout avenir professionnel et toute réputation». Les avocats de Tapie font valoir que compte tenu du passif de l’homme d’affaires, il ne devrait lui rester sur les 285 millions d’euros qu’une vingtaine de millions. Ce qui fait déjà beaucoup d’argent.
Qu’a fait Sarkozy ?
C’est la boîte noire de l’affaire : jusqu’où Nicolas Sarkozy est-il intervenu pour remettre à flot Bernard Tapie ? Et pourquoi ? Une chose est certaine : depuis le début de ce feuilleton, Nicolas Sarkozy défend l’idée d’une médiation entre l’homme d’affaires et le CDR. Déjà, en 2004, alors qu’il était ministre de l’Economie, il avait été à l’initiative d’une telle solution qui avait failli réussir, Bernard Tapie se rétractant dans la dernière ligne droite.
Cette fois encore, c’est lui qui, en octobre 2007, demande à Bercy de choisir une solution arbitrale pour mettre un terme au feuilleton judiciaire. «Il nous a dit qu’il fallait arrêter tout cela par mesure d’efficacité», se souvient un fonctionnaire de Bercy. Au CDR, ce choix a fait grincer des dents, certains administrateurs, convaincus de la solidité de leur dossier, préférant la voie de la justice classique.
Reste un deuxième étage à la première question : Sarkozy a-t-il influencé la sentence des trois arbitres pour sauver Tapie ? C’est la thèse défendue par le Canard enchaîn é et relayée par plusieurs opposants historiques à l’ex-ministre de la ville de Bérégovoy. «C’est évidemment un accord politique. Pour quelle contrepartie ? On le saura plus tard», dit l’un d’entre eux.
«De qui se moque-t-on ? s’insurge Tapie. Quelqu’un peut-il imaginer le président de la République influencer ces trois personnalités, qui ont démontré pendant toute leur carrière une vraie indépendance d’esprit. Et pourquoi aurait-il fait cela ? Parce que j’ai déclaré que je voterai pour lui contre Royal à l’élection présidentielle. Ça ne tient pas debout une seconde.» Nanar jure d’ailleurs qu’il n’est pas copain avec Sarkozy : «Je n’ai jamais déjeuné avec lui», dit-il. Tout en reconnaissant bien volontiers une relation d’amitié avec Brice Hortefeux, ministre de l’Immigration et grand confident du président de la République.
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clems Raqib Awal (رقيب أول)
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Jeu 24 Juil - 12:06
Je ne sais pas si je suis d'accord avec chuck norris, mais mon pere (journaliste quand meme) l'est par rapport a la presse francaise et notamment au journaux (a part "le monde", le "canard enchainé" et quelques autres ) et surtout a la télé. _________________ Médailles du Forum :
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Jeu 24 Juil - 18:13
STP clems, ne met pas dans le même sac "le canard enchaîné" et "le monde" parce que à ce niveau, tu touches le fond. _________________ Médaille(s) du forum :
Tous les ans, il y a de plus en plus de cons . Mais cette année, je crois que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
Laigle Naqib (نقيب)
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Jeu 24 Juil - 18:36
FCode a écrit:
STP clems, ne met pas dans le même sac "le canard enchaîné" et "le monde" parce que à ce niveau, tu touches le fond.
Le Monde est le parfait exemple de la déchéance de la presse française. D'un journal dénoncent les tortures en Algérie, il est devenu un torchon à la pointe de tout type d'intoxication des puissances atlanto-sionistes. - Que ce soit le "qui tue qui?" , que ce soit au sujet des théories conspirationnistes officielles au sujet du 9/11, que ce soit le mythe du réchauffemement de la planète à cause de l'activité humaine, que ce soit la dichotomie décrivant d'un coté les méchants serbes, de l'autres les gentils autre, que ce soit sur l'Iraq( je rappelle que Le Monde , bien qu'il ait pris des pincettes dans un pays largement anti guerre en Iraq, a soutenu celle-ci de façon pernicieuse), que ce soit l'arnaque du "Israël must be wiped out" ou encore la fabrication d'un parallèle entre Ahmadinejade et Hitler , Le torchon Le Monde a été de toutes les intoxications. Dans quel journal avez vous un journaliste qui va encore plus loin que les affabulations de Bush et compagnie, citant des experts anonymes( qui n'existent que dans la tête d'Hervé Kempf pour la plupart) et racontant des âneries.
Je vais vous raconter une anecdote, pour voir quelle est la cible du Monde , son coeur de cible plutôt, et comment cela fonctionne. Je discutais avec un intellectuel, un universitaire au sujet du 9/11. Il m'a lancé, "si , c'était bien un avion sur le Pentagone, il y'a la vidéo", je lui ai demandé s'il avait vu la vidéo en question et si par hasard il ne l'avait pas lu dans "Le Monde". Bien sur, c'était le cas. Si Le Monde le dit.....
Si ce torchon n'était pas dans les cordes des milieux dominants, qui profitent de leur accès à la Tv pour en faire l'apologie, (Le Monde renvoie l'appareil),cela ferait belle lurette qu'il aurait disparu, notamment avec la vulgarisation d'internet, permettant une approche plus critique de l'information. En somme, c'est le même vase clos: Le Monde est lu par des milieux minoritaires, qui ont le pouvoir et qui citent ce dernier en tant que référence ultime journalistique, alors qu'il s'agit d'un vecteur de propagande. Pour preuve ultime de ce que j'avance, les multiples bailleurs de fonds qui injectent à perte leurs deniers, pour contrôler un journal que l'élite conseille aux beaufs, en insistant sur le fait qu'il s'agirait d'une référence.
je vais encore me faire traiter de francophobe par certains, mais là, on est dans le domaine du factuel et je pourrai éventuellement creuser et expliciter des points si cela ne suffit pas. Là où l'Algérien sait que l'Unique n'est pas au niveau de ce qu'il mérite, d'autres vénèrent un papier propagandiste qui fait passer les canards de républiques bananières pour une presse de qualité.
On peut extrapoler cela également au secteur télévisuel. Chacun ayant une cible. TF1 est hors concours, car, malgré son taux d'écoute, il est largement admis que c'est de la daube. le hic, c'est ailleurs, sur des vecteurs beaucoup plus pernicieux et agissant face à leur cible. Comme Canal sioniste (Groupe Vivendi, tout comme les éditions La Découverte), qui se veut pour un public jeune, jouant la carte de l'audace, de l'irrévérence alors que c'est un média complètement couché devant les idéologies dominantes qui font la mythologie du moment. Le style fait juste passer le mensonge en fonction du publique, un peu comme "la référence journalistique" le fait.
Je profite de ce post pour saluer mon très éclairé ami Fcode.
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chuck norris Musaïd Awal (مساعد أول)
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Jeu 24 Juil - 19:09
Fenrir a écrit:
Je veux bien admettre les incohérences nombreuses en France et les changements nécessaires (par le biais de la Constitution, dont tout bon juriste dira qu'il y a beaucoup de choses à améliorer et qu'il y a encore du boulot).
Mais dans ce sujet, comme je le dit depuis longtemps, c'est critique non stop de la France, critique négative en tout point sans apporter rien de constructif, rappeler moi le dernier post sur une info positive arrivant en France, faites par un membre algérien dans ce sujet...
Je veux bien me remettre en cause mais il doit y avoir la réciproque...
je ne suis pas constructif ? je crois que je connais mieux la france que toi (ou du moins, je fais plus d'effort pour voir la vraie situation, pas celle pondu sur tf1), et le fait que je sois critique n'est pas de la francophobie (ma mère est française pour info), mais plutot un signal d'alarme contre une elite coupée du peuple, arrogante et égoiste (les politiciens pensent plus à leur carriere qu'à leur pays). tu demandes la derniere fois qu'il y a eu un post positif sur la france, mais rapelles moi la derniere fois que tu as défendu ou sans aller jusque là, essayer de comprendre les algériens ou les arabes en général en acceptant qu'on puisse etre different (et de vivre differement) ?
la france n'avance plus depuis longtemps car elle ne veut pas se remettre en cause, elle passe son temps à critiquer les autres mais elle ne se rend pas compte qu'au moins eux ils avancent (j'avais pris l'exemple des pays anglos saxons, mais celui ci est revelateur). le principal problème de la france c'est son élite politique, ils sont tous formés aux memes écoles, sans courage et sans vrai projet pour la france (alors que dans son histoire ce fut le contraire), des types qui ne pensent qu'à leurs portes monnaies et qui quand ils se trouvent au pouvoir, font du bricolage au lieu de faire une refonte totale (soit ils ont peur de la rue, soit ils ont peur des copains pdg).
quant à la comparaison avec les anglos saxons qui a l'air de t'enerver, sache qu'ils ne sont pas parfait, mais ils ont compris que le socle sur lequel est basé la société, c'est l'économie, c'est bien beau d'avoir soit disant le meilleur systeme de santé du monde (ce qui est faux en passant) si les gens ne peuvent pas travailler ou se nourir, l'économie c'est le principal.
apres tout ça tu vas encore croire que je suis anti-français, mais je suis encore plus critique envers les pays arabes (et pareil, ce n'est pas le peuple que je critique mais les élites politiques), suis-je anti-arabe à ton avis ? pourquoi je devrais ne pas etre critique envers la france alors que je le suis pour mes semblables ?
ps pour la réforme institutionnelle, je n'est pas encore regardé de quoi il s'agissait, je ne dit pas que c'est une bonne ou mauvaise chose. Par contre ce n'est pas ça qui va révolutionner le pays, les reformes urgentes ne sont pas institutionnelles (ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas les faire). Et une derniere chose, des cons avec ou sans reforme de la constitution, resteront toujours des cons (je vise autant la gauche que la droite, surtout les premiers d'ailleurs).
FCode Muqaddam (مقدم)
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Jeu 24 Juil - 19:09
@Laigle
Merci mon frère
Je te félicite aussi pour tes posts à hautes valeurs ajoutées. Tu réussis à chaque fois à marier parfaitement la verve de l'orateur toute en restant parfaitement objectif et clairvoyant, chapeau bas monsieur Laigle _________________ Médaille(s) du forum :
Tous les ans, il y a de plus en plus de cons . Mais cette année, je crois que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
T800 Amid (عميد)
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Jeu 24 Juil - 19:24
Laigle est royal _________________ Médailles du Forum :
zvenkruger Aqid (عقيد)
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Jeu 24 Juil - 19:32
chuck norris
Bravo mon frère, tu as tout dit. _________________ Médailles du Forum :
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clems Raqib Awal (رقيب أول)
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Ven 25 Juil - 0:57
FCode a écrit:
STP clems, ne met pas dans le même sac "le canard enchaîné" et "le monde" parce que à ce niveau, tu touches le fond.
Je l'ai pas mis dans le meme sac du tout, j'ai dis qu'il faisait parti des rares journaux épargnés par mon pere. Ce n'est pas la meme chose.
Ca ne veut pas dire qu'il est fan du monde non plus, et effectivement, il commence a se montrer critique. Cele dit c'est pour lui un cas de conscience car c'est un peu son "journal historique" et il y connait pas mal de journalistes , notamment des reporters (au demeurant des types tres biens ). _________________ Médailles du Forum :
Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... Ven 25 Juil - 11:32
Citation:
Le «copain» Obama rend visite à Nicolas Sarkozy
La France n'est pas la priorité de Barack Obama mais entre une visite remarquée en Allemagne et un dîner en Grande-Bretagne, le candidat démocrate à la Maison-Blanche fait ce vendredi une petite halte à Paris. Juste le temps pour Nicolas Sarkozy de s'afficher au côté de la nouvelle star de la politique américaine.
Barack Obama et Nicolas Sarkozy s'entretiendront en tête-à-tête pendant une heure avant de faire une conférence de presse commune vers 17h30.
«Je suis le seul Français à le connaître»
«Obama? C'est mon copain», a affirmé Nicolas Sarkozy au «Figaro». «Contrairement à mes conseillers de la cellule diplomatique, je n'ai jamais cru dans les chances d'Hillary Clinton. J'ai toujours cru qu'Obama serait désigné», assure le président.
«Je suis le seul Français à le connaître», se félicite par ailleurs Nicolas Sarkozy, qui avait rencontré Barack Obama pour la première fois en 2006, au Congrès à Washington, et a gardé «un très bon souvenir» de sa rencontre. Le candidat républicain, John McCain, avait été reçu à l'Elysée au printemps dernier.
20 Minutes
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Sujet: Re: FRANCE : Actualité, Politique Etrangère, Economie, News... 
Mer 23 Juil - 18:44
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