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L'Union Européenne entre un Idéal et des réalités

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Que pensez vous de l'avenir l'UE: ferra elle le poid devant des geants tel que les USA, Russie, Chine, Inde, ou bien l'interet nationale de chaque pays et les relations acvec d'autres puissance primeront sur l'interet commun des pays de l'UE?
une UE forte, unie en politique, economie, militaire
26%
 26% [ 9 ]
une UE faible, avec des pays satellites au profit des USA, chine et Russie
50%
 50% [ 17 ]
une UE qui va eclater au profit de la mondialisation et de l'interet nationale
23%
 23% [ 8 ]
Total des votes : 34
 

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sammydziri
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MessageSujet: Re: L'Union Européenne entre un Idéal et des réalités   Ven 13 Juin - 17:10

Citation:
UE/Les Irlandais disent "non" au traité de Lisbonne - L'Europe en crise



Dublin (AWP/AFX) - Les Irlandais ont dit "non" à une large majorité au traité européen de Lisbonne, plongeant vendredi l'Europe dans une nouvelle crise, trois ans après le rejet de la Constitution par les Français et Néerlandais en 2005.

Selon les résultats officiels définitifs, le non l'a emporté avec 53,4% des voix, contre 46,6% de "oui".

Le président de la Commission européenne José Manuel Barroso avait auparavant déjà pris acte de ce camouflet pour l'Union européenne (UE).

"Tout indique que l'Irlande a voté non au traité de Lisbonne", a-t-il déclaré au cours d'une conférence de presse à Bruxelles, en soulignant que la Commission "respectait" le choix des électeurs irlandais.

"La Commission européenne pense que les ratifications qui restent à faire devraient continuer à suivre leur cours", a-t-il ajouté, en faisant valoir que "18 Etats membres ont déjà validé le traité".

La France, qui prendra la présidence de l'Union européenne le 1er juillet, et l'Allemagne ont elles aussi émis l'espoir "que les autres Etats membres poursuivront le processus de ratification", dans une déclaration commune diffusée par l'Elysée.

"Nous sommes convaincus que les réformes contenues dans le traité de Lisbonne sont nécessaires pour rendre l'Europe plus démocratique et plus efficace et qu'elles lui permettront de répondre aux défis auxquels sont confrontés ses citoyens", ont estimé Paris et Berlin.

Selon M. Barroso, le Premier ministre irlandais Brian Cowen estime que malgré le "non" au référendum en Irlande, le traité de Lisbonne "n'est pas mort" et que les dirigeants européens devront décider au sommet européen des 19-20 juin "comment continuer".

"Je viens tout juste de parler au Premier ministre Cowen, et il a souligné clairement que ce vote ne devait pas être perçu comme un vote contre l'UE", a ajouté le président de la Commission.

De son côté, le Premier ministre luxembourgeois Jean-Claude Juncker a estimé que le traité de Lisbonne ne pourrait pas entrer en vigueur au 1er janvier 2009 comme initialement prévu.

A Dublin, les partisans du "non" n'ont pas attendu l'annonce officielle pour triompher.

"C'est la fin du traité de Lisbonne", a dit le président du parti nationaliste Sinn Fein, Gerry Adams. Il a ajouté que la victoire du "non" était "une base pour une renégociation" du traité, appelant le Premier ministre irlandais à se rendre à Bruxelles pour "obtenir un meilleur accord".

Pour l'homme d'affaires Declan Ganley, figure des "nonistes", "c'est une grande et belle journée pour tout Irlandais et tout Européen. C'est un grand jour pour la démocratie", a-t-il ajouté.

"Ce serait la troisième fois que le même message est envoyé par plusieurs millions de citoyens européens à une élite à Bruxelles non élue et qui n'a pas de comptes à rendre", a-t-il poursuivi.

Un peu plus de trois millions d'électeurs étaient appelés jeudi à voter lors du seul référendum organisé sur le traité de Lisbonne en Europe. Les 26 autres Etats-membres de l'UE ont opté pour une ratification par la voie parlementaire, ce que 18 capitales ont déjà fait.

Le rejet du traité par une île comptant 4,2 millions d'habitants, soit moins de 1% des 495 millions d'Européens, n'est pas sans rappeler le "non" opposé à la Constitution européenne en 2005 par la France et les Pays-Bas, ainsi par les Irlandais en 2001 au traité de Nice.

Il avait alors fallu organiser un deuxième vote en Irlande pour faire adopter le texte. Mais il n'y aura pas de second référendum cette fois-ci, avait assuré le gouvernement avant le scrutin. Dublin avait justifié en 2001 un deuxième vote par la faible participation connu alors (moins de 35%). En revanche environ 50% des électeurs irlandais se sont rendus jeudi aux urnes..

Le traité doit être ratifié dans l'ensemble des 27 pays de l'UE pour entrer en vigueur.


(AWP/13 juin 2008 19h10)

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MessageSujet: Re: L'Union Européenne entre un Idéal et des réalités   Ven 13 Juin - 17:11

Citation:
Le président tchèque : le processus de ratification est "fini"



PRAGUE - Le président tchèque Vaclav Klaus a estimé vendredi que le Traité de Lisbonne était "fini" qu'il n'était "plus possible de poursuivre sa ratification" après le "non" irlandais.

"Le projet de traité de Lisbonne a pris fin aujourd'hui avec la décision des électeurs irlandais et il n'est plus possible de poursuivre sa ratification", a-t-il dit dans un communiqué.

Le 'non' des Irlandais est "une victoire de la liberté et de la raison, sur les projets élitistes artificiels et la bureaucratie euroéenne", a-t-il ajouté.

"Dans un seul pays (sur les 27 de l'UE), les policitiens ont permis aux citoyens d'exprimer leur opinion. Le résultat est une information claire pour tous", considère celui qui a toujours farouchement critiqué toute perte de pouvoir des pays-membres au profit de Bruxelles.

(©AFP / 13 juin 2008 18h57)

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MessageSujet: Re: L'Union Européenne entre un Idéal et des réalités   Ven 13 Juin - 17:55

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MessageSujet: Re: L'Union Européenne entre un Idéal et des réalités   Ven 13 Juin - 18:27

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Je boycotterai la prochaine St Patrick en représailles!
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MessageSujet: Re: L'Union Européenne entre un Idéal et des réalités   Ven 13 Juin - 19:26

Je mettrais mes deux mains + mes deux pieds à couper que ce fourbe
de Kouchner n'a pas sortie sa phrase par hasard. Plus atlantiste que lui
tu meurs.
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Mais cette année, je crois que les cons de l'année prochaine sont déjà là.


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MessageSujet: Re: L'Union Européenne entre un Idéal et des réalités   Ven 13 Juin - 20:41

Quand on sait que l'Irlande est le pays qui a le plus profité des subventions Européennes des 20 dernières années, un égoisme pareil est révoltant.
Du coup, pour les pays d'Europe du sud, l'Union Méditerranéenne pourrait apporter l'énergie qui semble manquer à la construction Européenne actuellement.
En effet dans ces conditions on peu se demander si actuellement l'avenir de l'Espagne, de la France, de l'Italie, de la Croatie, de Malte et de la Grèce n'est pas clairement orienté vers le Sud.

Ne pensez-vous pas qu'alors il y aurait peut être une carte très subtile à jouer par les pays Maghrébins?
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MessageSujet: Re: L'Union Européenne entre un Idéal et des réalités   Ven 13 Juin - 20:53

kaitos a écrit:
Quand on sait que l'Irlande est le pays qui a le plus profité des subventions Européennes des 20 dernières années, un égoisme pareil est révoltant.


C'est le meme discours creux sans aucun sens et nuisible a l'unite europeene que celui de kouchner et qui a conduit au NON Irlandais

Comme ca les francais ils ont le droit de refuser le traite, et les irlandais non Rolling Eyes

Ah oui biensure j'ai oubolier la france est un tres grand pays et l'irlande non Rolling Eyes

en faite la france n'a pas profiter de l'UE, surtout au niveau de la PAC Politique agricole commune Question



[quote="kaitos"]
kaitos a écrit:

En effet dans ces conditions on peu se demander si actuellement l'avenir de l'Espagne, de la France, de l'Italie, de la Croatie, de Malte et de la Grèce n'est pas clairement orienté vers le Sud.
Ne pensez-vous pas qu'alors il y aurait peut être une carte très subtile à jouer par les pays Maghrébins?



Perso je pense que l'avenir des pays maghrebins est entre nous, et surtout vers le sud CAD l'Afrique
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MessageSujet: Re: L'Union Européenne entre un Idéal et des réalités   Ven 13 Juin - 21:05

Comme le disait un député espagnol:
"Une Europe sans l'Espagne aurait été possible mais l'Europe n'aurait jamais vu le jour sans la France".

La France a participé à son édification dès le début (la Sarre etc... et oui faut ouvrir des livres d'Histoire...), l'Irlande a elle surtout reçu des milliards d'euros tout comme l'Espagne auparavant, Espagne non ingrate, a su remercier l'Europe en votant un large "Oui" à la constitution.
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MessageSujet: Re: L'Union Européenne entre un Idéal et des réalités   Ven 13 Juin - 21:09

Fenrir a écrit:
Comme le disait un député espagnol:
"Une Europe sans l'Espagne aurait été possible mais l'Europe n'aurait jamais vu le jour sans la France".

La France a participé à son édification dès le début (la Sarre etc... et oui faut ouvrir des livres d'Histoire...), l'Irlande a elle surtout reçu des milliards d'euros tout comme l'Espagne auparavant, Espagne non ingrate, a su remercier l'Europe en votant un large "Oui" à la constitution.


Avant de me conseiller avec ton aire arrogant et hautin d'ouvrire des livres d'histoire, essayes toi meme d'ouvrire ton esprit tetu, populiste, qui crois que tout a commencer et finira par la france.............

Les irlandais comme les francais et les hollandais ont totalement le droit de refuser n'importe quel traite.......

ah desole je me suis trompe les irlandais sont des sous europeens, et ne peuvent que dire oui contrairement au francais qui sont des citoyens europeens de premiere classe Rolling Eyes

Sinon a te lire et ecouter des kouchners on ne peux voir un bout de tunnel avec espoir pour Europe Laughing
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MessageSujet: Re: L'Union Européenne entre un Idéal et des réalités   Ven 13 Juin - 21:25

Peut être l'Irlande qui a lancé Airbus? Ariane? La PAC? + pleins de petits traités/accord qui ont fait ce qu'est l'Europe aujourd'hui?

Si la France n'avait pas tenu contre vents et marées, ce serait devenu un vrai annexe des USA.


L'Irlande n'a pas autant participé et à surtout largement bénéficié de la corne d'abondance, c'est peu demandé que en retour elle soutienne l'Union Européenne en approuvant le traité de Lisbonne et pas causer un nouveau blocage.
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MessageSujet: Re: L'Union Européenne entre un Idéal et des réalités   Ven 13 Juin - 21:28

[quote="sammydziri"]
kaitos a écrit:
Quand on sait que l'Irlande est le pays qui a le plus profité des subventions Européennes des 20 dernières années, un égoisme pareil est révoltant.


C'est le meme discours creux sans aucun sens et nuisible a l'unite europeene que celui de kouchner et qui a conduit au NON Irlandais

Comme ca les francais ils ont le droit de refuser le traite, et les irlandais non Rolling Eyes

Ah oui biensure j'ai oubolier la france est un tres grand pays et l'irlande non Rolling Eyes

en faite la france n'a pas profiter de l'UE, surtout au niveau de la PAC Politique agricole commune Question



kaitos a écrit:
kaitos a écrit:

En effet dans ces conditions on peu se demander si actuellement l'avenir de l'Espagne, de la France, de l'Italie, de la Croatie, de Malte et de la Grèce n'est pas clairement orienté vers le Sud.
Ne pensez-vous pas qu'alors il y aurait peut être une carte très subtile à jouer par les pays Maghrébins?



Perso je pense que l'avenir des pays maghrebins est entre nous, et surtout vers le sud CAD l'Afrique


Sammydziri:
Je ne parlais pas de la France mais de l'Irlande et n'ai pas comparé spécifiquement ces 2 pays (ni en "grandeur" ni autre chose). Relisez moi!
J'ai dit que l'Irlande était le pays qui avait perçu le plus de subventions ces 20 dernières années. Je n'ai pas dit que ni l'Espagne ni la France ni la Grèce ni le Portugal ni d'autres n'en avaient perçus sous une forme ou une autre (en effet PAC, ...).

Vous me prêtez des paroles (ou plutôt des pensées) que je n'ai pas prononcées. Vous pratiquez ici du pur procès d'intention.

Si l'on veut parler de la France je déplore en effet qu'elle ait voté contre le traité initial et je n'ai pas dit qu'elle en avait plus ou moins le droit que l'Irlande ou un autre pays. Vous affabuler totalement!

Et oui je suis d'accord avec vous sur le fait que l'avenir des pays du Maghreb devrait d'abord passer par un grand traité entre eux. Mais je persiste toutefois à penser qu'au delà de cet accord Maghrébin, il y a un formidable potentiel pour tous les pays méditerranéens sous une forme ou une autre qui reste à définir pour convenir à tous .
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MessageSujet: Re: L'Union Européenne entre un Idéal et des réalités   Ven 13 Juin - 21:35

L'Europe de Sarkosy, Merkel et Gordon Brown ne sera certainement
pas l'Europe qu'ont voulut bâtir Gerhard Schröder et Jacques Chirac.
L'Europe aurait pu devenir la première puissance mondiale sur tous
les plans mais c'était sans compter les ingérences de ... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: L'Union Européenne entre un Idéal et des réalités   Ven 13 Juin - 21:49

Il faut voir que la construction Européenne est l'un des plus grand projet/défi géopolitique de ces dernières décennies.

Faire vivre en harmonie des peuples si différends avec un passé très mouvementé+ les rivalités économiques ( dont 5 grandes puissances économiques de première ordre!).

Les luttes idéologiques ne sont pas nouvelles, depuis les années 70 les Brits demandent une Europe forte à la seule condition qu'elle soit à sa botte (j'avais lu un discours d'un député british qui faisait froid dans le dos...).

La France aller proposé un projet pour la défense européenne, j'espère que l'échec Irlandais ne va pas le faire échouer.
Ce serait un excellent moyen de rationaliser la fabrication/commande de matériel au niveau européen.
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MessageSujet: Re: L'Union Européenne entre un Idéal et des réalités   Ven 13 Juin - 22:00

Citation:
Et oui je suis d'accord avec vous sur le fait que l'avenir des pays du Maghreb devrait d'abord passer par un grand traité entre eux. Mais je persiste toutefois à penser qu'au delà de cet accord Maghrébin, il y a un formidable potentiel pour tous les pays méditerranéens sous une forme ou une autre qui reste à définir pour convenir à tous .


On veut pas de cette union pour la médittéranée Exclamation
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MessageSujet: Re: L'Union Européenne entre un Idéal et des réalités   Ven 13 Juin - 22:05

La mentalité des élites britanniques est très particulière. Je me permet
de citer une phrase du prince charles qui disait: "naître britannique, c'est
comme gagner le grand prix à la loterie de la vie". Il ont un fort sentiment
de supériorité sur le reste de l'Europe, c'est pour ça que beaucoup d'entre
eux considère comme une insulte d'être qualifié d'européen.
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