
Forum Sur l'Armée Algérienne
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| | | Armée Israélienne [Tsahal] | |
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| Auteur | Message |
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draganov Raïd (رائد)


Messages: 1531 Age: 28 Localisation: france Loisirs: alger. Inscription: 20/01/2009 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: Armée Israélienne [Tsahal] Sam 3 Oct - 21:03 | |
| | Citation: | Israël aurait reçu 2 sous-marins Dolphin supplémentaires construits en Allemagne
Par Rédacteur en chef. Publié le 29 septembre 2009, dernière mise à jour le 1er octobre 2009.
Deux sous-marins de type Dolphin commandés à l’Allemagne ont récemment été livrés à la marine israélienne, a déclaré mardi un porte-parole militaire.
"Nous avons reçu 2 sous-marins de la classe Dolphin construits dans un chantier naval en Allemagne", a indiqué ce porte-parole.
Israël dispose maintenant de 5 de ces sous-marins U-212 ultra-modernes, dont l’autonomie atteint 4.500 km et, selon la presse étrangère, capables de lancer des missiles à tête nucléaire.
Pour l’instant, un des sous-marins est basé en permanence dans le Golfe, un autre en Méditerranée et un 3è au large des côtes d’Israël, selon les journaux israéliens. L'analyse de la rédaction :
Il est étrange que seuls des journaux arabes annoncent pour l’instant cette livraison. Celle-ci parait d’ailleurs très rapide puisque les sous-marins n’ont été commandés qu’à l’été 2006. Selon un article du Washington Post publié à cette époque, la livraison n’est pas prévue avant 2012.
D’autre part, le "plan de stationnement" des sous-marins est absolument impossible puisque la seule base sous-marine israélienne est en Méditerranée et que le seul moyen d’arriver dans le Golfe (Persique probablement) est de passer le canal de Suez, ce qui pour le moins indiscret.
Démenti : HDW n’aurait pas livré de sous-marin à Israël Référence :
Ennahar Online (Algérie) |
http://www.corlobe.tk/article16127.html  |
|  | | Stealth Djoundi (جندي)

Messages: 72 Age: 22 Localisation: algerie Inscription: 27/10/2007 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: Armée Israélienne [Tsahal] Dim 4 Oct - 23:56 | |
| Salam ; | koko150 a écrit: | | oui ils viennent de les recevoir, et ils ont le fameux systeme AIP, ces sous marins coutent 700 millions d'euro l'unite, et 75 % du cout a ete assurer par le gouvernement allemands. |
Comment cela se fait il ?_________________  |
|  | | AT 15 KHRYZANTEMA Trung TA (Vietnam)


Messages: 2103 Age: 30 Localisation: france Loisirs: collection de blindés modernes et l'actualités sur les conflits d'aujourd'hui. Inscription: 14/01/2009 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: Armée Israélienne [Tsahal] Lun 5 Oct - 7:36 | |
| | Stealth a écrit: | Salam ;
| koko150 a écrit: | | oui ils viennent de les recevoir, et ils ont le fameux systeme AIP, ces sous marins coutent 700 millions d'euro l'unite, et 75 % du cout a ete assurer par le gouvernement allemands. |
Comment cela se fait il ? |
Je pense que çà doit être du à une chose,et une seule,ou à 3 en faites,lol!!!!
Ils doivent leur souler la tête,avec se que faisait l'allemagne nazi,à l'époque au juif,ou alors les états unis qui ont du demander très poliment aux allemands d'aider leur alliées israéliens,ou alors le lobby sioniste qui à été plus fort que le gouvernement allemand tout simplement. (avis personnel bien entendu),  _________________  |
|  | | geocroiseur(34BBA) Musaïd (مساعد)


Messages: 595 Age: 19 Localisation: chez moi Inscription: 26/04/2009 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: Armée Israélienne [Tsahal] Lun 5 Oct - 8:00 | |
| | AT 15 KHRYZANTEMA a écrit: | | Stealth a écrit: | Salam ;
| koko150 a écrit: | | oui ils viennent de les recevoir, et ils ont le fameux systeme AIP, ces sous marins coutent 700 millions d'euro l'unite, et 75 % du cout a ete assurer par le gouvernement allemands. |
Comment cela se fait il ? |
Je pense que çà doit être du à une chose,et une seule,ou à 3 en faites,lol!!!!
Ils doivent leur souler la tête,avec se que faisait l'allemagne nazi,à l'époque au juif,ou alors les états unis qui ont du demander très poliment aux allemands d'aider leur alliées israéliens,ou alors le lobby sioniste qui à été plus fort que le gouvernement allemand tout simplement. (avis personnel bien entendu),  |
:+1)): rien à ajouter, euuh si lol et que l'europe en général est pro-Israélienne donc ca n'etonne personne  |
|  | | mig 17 Raqib Awal (رقيب أول)

Messages: 432 Age: 46 Inscription: 16/04/2009 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Armée Israélienne [Tsahal] Mer 7 Oct - 19:37 | |
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|  | | skiesowner Capitaine (Tunisie)


Messages: 525 Age: 31 Localisation: Word citizenship Loisirs: sport Inscription: 14/12/2008 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: Armée Israélienne [Tsahal] Mar 13 Oct - 9:09 | |
| important le fameu journal Allemand "Frankfurt" est entrain de faire un sondage sur sa page net pour voir qu'est ce que pense le publique sur la guerre de Gaza...voter en cliquant sur la premiere demande qui indique Israel comme coupable de crime de guerre en utilisant le phosphore blanc dans des zone civile merci excuser mon HS http://frankfurter.gen.in_________________  |
|  | | cesam Aqid (عقيد)


Messages: 4230 Age: 34 Localisation: Algérois Loisirs: sports de combat et plongée sous marine Inscription: 08/05/2009 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: Armée Israélienne [Tsahal] Jeu 22 Oct - 16:44 | |
| Grand exercice militaire anti-aérien israélo-américain| Citation: | 22.10.2009 - nouvelobs - Israël et les Etats-Unis ont entamé mercredi leurs plus importantes manœuvres anti-aériennes conjointes simulant des attaques de missiles contre l'Etat hébreu, a-t-on appris mercredi auprès de l'armée israélienne.
Un millier d'hommes du Commandement américain en Europe et un nombre égal de soldats israéliens vont prendre part à ces manœuvres baptisées "Juniper Cobra" qui se poursuivront jusqu'au 5 novembre, a indiqué Tsahal dans un communiqué.
Durant l'exercice, seront testés les batteries de missiles anti-missiles israéliens de type Arrow, ainsi que les systèmes américains de défense anti-balistique THAAD et Aegis (naval) et les systèmes anti-aériens Patriot et Hawk, selon les médias israéliens.
Cet exercice est le cinquième organisé ces dernières années dans le cadre de "Juniper Cobra" organisé par Israël et les Etats-Unis, le principal allié de l'Etat hébreu. |
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|  | | Lem Djoundi (جندي)

Messages: 14 Age: 26 Inscription: 20/09/2009 Médailles du Forum: 
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 | Sujet: Re: Armée Israélienne [Tsahal] Jeu 22 Oct - 17:37 | |
| bonsoir concernant les sous marins allemands U-212 livrés à israël d'après se que j'ai lu c'est qui les allemands ont eu peur que les israéliens ne leurs font concurrence sur leurs marchés, comme l'histoire du kfir copie améliorée du (si je ne m'abuse) mirage 5 français, vendu à l'argentine, à l'afrique du sud, aux usa (agressors). l'article termine en disant que l'allemange, pesant le pour et le contre, choisit de financer à 75% au lieu de perdre de futurs contrats. à plus. |
|  | | T800 Amid (عميد)


Messages: 13374 Age: 29 Localisation: cheyenne mountain Loisirs: spotter Inscription: 25/03/2008 Médailles du Forum:



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 | Sujet: Re: Armée Israélienne [Tsahal] Jeu 22 Oct - 18:52 | |
| | Lem a écrit: | bonsoir concernant les sous marins allemands U-212 livrés à israël d'après se que j'ai lu c'est qui les allemands ont eu peur que les israéliens ne leurs font concurrence sur leurs marchés, comme l'histoire du kfir copie améliorée du (si je ne m'abuse) mirage 5 français, vendu à l'argentine, à l'afrique du sud, aux usa (agressors). l'article termine en disant que l'allemange, pesant le pour et le contre, choisit de financer à 75% au lieu de perdre de futurs contrats. à plus. |
les israeliens ne construisent aucun sous-marins a ce jour donc difficiles pour eux de concurrencer qui que ce soit . La marine israelienne a choisi de s'equiper avec les U 212 pour 02 raisons majeurs , elle a deja l'habitude des bateux Allemands ( les Dolphins remplacent les U 206 GAL ) et il lui suffit de faire pression sur les Allemands en utilisant la shoah pour les obtenir gratuitement
| Citation: | Israël veut que l’Allemagne subventionne ses sous-marins
Publié le 5 octobre 2009, dernière mise à jour le 5 octobre 2009.
Israël exige que le gouvernement allemand accorde des subventions pour l’achat d’un autre sous-marin. Israël veut commander un sixième sous-marin de la classe Dolphin, construit par HDW, et obtenir pour cela, comme pour les exemplaires précédents, une participation financière, rapporte le journal Der Spiegel, dans son édition de samedi.
Le gouvernement allemand a déjà entièrement payé les 3 premiers sous-marins, livrés en 1999 et 2000, pour un montant de 1,1 milliard €. Les 4è et 5è sous-marins, actuellement en construction à Kiel, sont financés à hauteur de 333 millions € par l’Allemagne, soit environ un tiers.
Les sous-marins de la classe Dolphin, qui coutent environ 500 millions € pièce, sont équipés d’un système de propulsion à piles à combustible qui leur permet de rester plus longtemps en plongée.
Des critiques craignent qu’Israël ne puisse installer sur les sous-marins des missiles de croisière, peut-être équipés de têtes nucléaires.
Le gouvernement fédéral avait approuvé la construction du sixième sous-marin en 2006.
Der Standard (Autriche)
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un lien sur les U 206 :
http://translate.google.fr/translate?hl=fr&langpair=en|fr&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Gal_class_submarine&prev=/translate_s%3Fhl%3Dfr%26q%3Dsous%2Bmarin%2Bisrael%2Bclasse%2BGal%26tq%3Dclass%2Bsubmarine%2BIsrael%2BGal%26sl%3Dfr%26tl%3Den_________________ sans haine et sans pitié |
|  | | SNIPER-TUN Capitaine (Tunisie)


Messages: 361 Age: 29 Loisirs: Politique,affaires d'etat,armements(Terre,Air et Mer) Inscription: 12/04/2009 Médailles du Forum:
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 | Sujet: Re: Armée Israélienne [Tsahal] Ven 23 Oct - 7:50 | |
| | Citation: | La marine israélienne va participer à des manœuvres navales de l'OTAN en Méditerranée, a annoncé mardi 13 octobre un porte-parole de l'organisation. Il s'agira de sa première participation à ces opérations, organisées dans le cadre d'une "guerre globale contre le terrorisme".
Le quartier général de l'OTAN a approuvé la semaine dernière l'intégration de la marine israélienne au sein de la force, qui patrouille en Méditerranée dans le cadre de l'opération "Active Endeavour". Cette opération de prévention du terrorisme a été lancée un mois après les attaques du 11 septembre 2001. 80 000 bateaux surveillés, 148 bâtiments suspects fouillés Depuis sa création, "Active Endeavor" a surveillé les activités de plus de 80 000 bateaux et abordé 148 bâtiments suspects. Opérant en mer Méditerranée, les vaisseaux de l'Alliance Atlantique surveillent les mouvements d'éventuels terroristes ou d'armes de destruction massive et accompagnent les bâtiments de l'OTAN susceptibles d'être attaqués jusqu'à leur passage du détroit de Gibraltar. Plus de 23 pays font partie de l'opération, la majorité étant membre de l'OTAN tels que la Turquie ou la Grande Bretagne. La France n'a pas pris part à cette opération si on en croit le site internet de l'OTAN. Mais, auditionné par la commission des Affaires étrangères le 18 février 2009, M. Kouchner avait assuré que la France participait "à une place de choix à toutes les opérations qui ont été mises en œuvre par l'OTAN. Qu'il s'agisse en effet de la Bosnie, du Kosovo, de l'opération "Active Endeavour" en Méditerranée ou de l'Afghanistan, notre pays se situe au deuxième ou troisième rang - au quatrième tout au plus - en termes de forces déployées sur le terrain.'' Le Maroc, l'Egypte, la Tunisie et Israël réunis dans la lutte contre le terrorisme Au-delà de ce différend diplomatique, d'autres Etats non-membres de l'organisation nord américaine ont, bel et bien, souhaité se joindre aux manœuvres. L'Egypte, la Tunisie ou le Maroc participent donc à cette campagne. Un tel degré de coopération militaire entre ces pays arabes et Israël serait une avancée considérable dans l'optique d'une normalisation des relations entre le monde Arabe et l'Etat Hébreu. L'annonce de la participation israélienne à la force internationale intervient alors que la Turquie a reporté des manœuvres militaires, qui devaient débuter lundi 12 octobre, à la suite de la décision d’Ankara d’en exclure Israël. L’exercice n’était pourtant pas exceptionnel. Les deux pays collaborent, en général, étroitement en matière de défense. L'intégration des forces maritimes israéliennes dans une force internationale a été accueillie de manière positive en Israël. L'Etat Juif demandait, depuis deux ans, l'autorisation de déployer un navire dans le cadre de l'opération " Active Endeavor" Jusqu'à présent, surement en raison de pressions arabes, l'OTAN n'avait pas donné suite à cette requête. Ce changement de ton est, assurément, une conséquence de l'accord entre L'OTAN et Israël finalisé en décembre 2008. L'Etat hébreu et l'Alliance Atlantique s'engageaient à renforcer leur coopération militaire et à lutter conjointement contre le terrorisme. |
http://www.guysen.com/articles.php?sid=10896&titre=Isra%C3%ABl--invit%C3%A9-surprise-des-man%C5%93uvres-de-l-Otan-en-M%C3%A9diterran%C3%A9e |
|  | | cesam Aqid (عقيد)


Messages: 4230 Age: 34 Localisation: Algérois Loisirs: sports de combat et plongée sous marine Inscription: 08/05/2009 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: Armée Israélienne [Tsahal] Ven 23 Oct - 17:43 | |
| Danger Room What’s Next in National Security In Israel, a Key Test of Obama’s Retooled Missile Shield | Citation: | 23.10.2009 - wired.com - Back in April, the Obama administration announced a big shift in missile-defense priorities: It would move away from ambitious, technologically shaky “boost phase” defenses, and pour more money into fielding anti-missiles that might actually stop an attack from Iran or North Korea. This week, those retooled defenses get a big test – in Israel.
This week, the United States and Israel kicked off a major air-defense exercise that will test scenarios including coordinated missile barrages launched from Iran or from Syria, as well as shorter-range rocket attacks by Hezbollah or Hamas. The exercise, Juniper Cobra, is part of a series of biannual war games that dates back to 2001, but it’s worth watching closely for several reasons.
First, there’s politics. Brig. Gen. Doron Gavish, commander of the Israel Air Force’s Air Defense Division, said in a press conference that the exercise was not related to Iran’s continued missile tests and enrichment of nuclear fuel. “It is a carefully designed exercise that has been taking place for years.” But Ha’aretz describes the drill as “preparation for a faceoff with Iran.”
Case in point: Juniper Cobra includes a major civil-defense exercise that will test readiness against a catastrophic missile strike against an Israeli city. As part of the contingent of 1,000 U.S. troops taking part in the exercise, the Ohio Army National Guard’s Chemical, Biological, Radiological, Nuclear and high-yield Explosive Enhanced Response Force will take part; the Guardsmen have been training with the Israeli Home Front Command as part of the exercise.
Some of the Obama administration’s favored missile-stoppers will also be deployed for the exercise, including the Army’s Terminal High Altitude Area Defense (THAAD) and the Navy’s Standard Missile-3 (SM-3), part of the sea-based Aegis Ballistic Missile Defense. The deployment of THAAD — pictured here in a 2006 test — is particularly important. “This unique system intercepts in an transitional area between earth’s atmosphere and space to include a range of 20 miles below and above the 62 mile or 100 kilometer line,” said Riki Ellison, a prominent missile-defense advocate. “None of the current or future deployed missile defense systems intercept in this vertical space. Because of this vertical engagement area capability, the THAAD system can take multiple shots and use the atmosphere to strip off debris and countermeasures to better target the incoming warhead. The larger land-based missile defense system, the GBIs [Ground-Based Interceptors] as well as the sea-based missile defense system, the Aegis and SM-3, intercept above the 100k line at a higher altitudes in space, while the Patriot System ground-based system intercepts missiles in air below the atmosphere.”
The AN/TPY-2 radar — the powerful X-band radar that is part of the THAAD system — was deployed to Israel last year. Military officials have discussed tying this land-based radar to missile-defense ships offshore, creating a more mobile and flexible missile-defense system with wider coverage.
Finally, the exercise looks to be a pre-test of Iron Dome, a system being developed to provide defense against the short-range rockets like those fired by Hezbollah at northern Israel during the 2006 Israel-Lebanon war or the Qassams fired by Hamas from Gaza. While not fully operational, Iron Dome is also supposed to be integrated into the drill.
Writing at Esquire, Tom Barnett teases out the implications for Israel. “After almost a quarter-century of quiet cooperation with the Americans, Israel is now on the verge of perfecting a multi-layered missile-defense shield that protects against short-range rockets coming out of southern Lebanon and Gaza, plus anything Iran can toss its way,” he writes. “Not only will Israel remain on the map following a potential first strike, it’ll have second-strike capabilities secure enough to wipe off the map any fantasy-league roster of neighboring Islamic regimes you care to name.”
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|  | | aminopectine Djoundi (جندي)

Messages: 47 Age: 22 Localisation: oran Inscription: 24/10/2009 Médailles du Forum: 
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 | Sujet: Re: Armée Israélienne [Tsahal] Mer 28 Oct - 15:36 | |
| je pense que les armées arabes dans un avenir proche en vu de leur développement économique fulgurant et la modernisation de leur armée qu'on voit ces dernières années, pourront rivalisé et même surpassés Israël |
|  | | algeriano93 Raqib (رقيب)


Messages: 300 Age: 29 Localisation: france Loisirs: divers Inscription: 14/01/2009 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: Armée Israélienne [Tsahal] Mer 28 Oct - 17:06 | |
| | aminopectine a écrit: | | je pense que les armées arabes dans un avenir proche en vu de leur développement économique fulgurant et la modernisation de leur armée qu'on voit ces dernières années, pourront rivalisé et même surpassés Israël |
arrete de revez khoya,c'est pas en fabricant des AK47 que tu poura rivaliser avec israel qui est un des plus grand fabricant d'arme au monde et eux ils tapent dans du lourd tres lourd!(chars,drones,navires,missiles,electronique etc...)même l'iran qui posséde une industrie militaire plus avancé que celle des pays arabe et tres loin d'israel seul la turquie peut dans un avenir proche rivaliser mais eux ne sont pas arabe et qui plus est sont leur allié dans la région!
pas:je n'est pas de complexe d'infériorité mais je suis juste réaliste,eux ils fabrique et nous,nous achetons et quand c'est MADE IN USA c'est bridé jusqu'au dernier boulon! |
|  | | cesam Aqid (عقيد)


Messages: 4230 Age: 34 Localisation: Algérois Loisirs: sports de combat et plongée sous marine Inscription: 08/05/2009 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: Armée Israélienne [Tsahal] Jeu 29 Oct - 15:20 | |
| Israël commande en urgence 2 corvettes furtives à l’Allemagne| Citation: | 28.10.2009 - leportaildessousmarins - Par Rédacteur en chef - Les sources militaires de DEBKAfile indiquent que les 2 corvettes sont nécessaires pour contrer le renforcement des sous-marins iraniens et des bâtiments syriens en Méditerranée, et défendre les installations côtières comme les centrales électriques et les bases navales, dont les services israéliens de renseignement craignent qu’elles ne soient en danger en cas de guerre régionale.
La commande placée durant la visite de 3 jours à Berlin du chef d’état-major israélien, le Lt. Gen. Gaby Ashkenazi, à l’invitation du haut-commandement allemand, a surpris le ministère de la défense. L’Allemagne participe déjà à hauteur de 500 millions à la construction de 2 sous-marins Dolphin commandés par la marine israélienne. Cette nouvelle commande s’élève à plusieurs millions de plus. Des sources allemandes indiquent que la demande israélienne a été transmise à la Chancelière Angela Merkel qui a pris la décision.
La corvette allemande déplace 2.200 t, mesure 91 m de long et 13,4 de large. Son équipage est de 94 marins. Elle peut accueillir un hélicoptère de taille moyenne. Elle est aussi équipée de 24 lance-missiles (16 contre la terre et 8 contre d’autres navires). Elle dispose aussi de défenses anti-missiles et de canons automatiques. Son rayon d’action est de 7.400 km et sa vitesse maximale de 30 nœuds. Pour la marine israélienne, le gros avantage de la corvette est sa formidable puissance de feu et sa capacité à échapper aux détections radar.
Avant de commander les navires à l’Allemagne, la marine israélienne a étudié le marché. Le modèle proposé par Lockheed Martin était trop couteux : 600 millions $ pièce. Elle a donc ouvert des négociations avec le chantier allemand Blohm and Voss. Au départ, elle pensait faire construire les corvettes à Haïfa, les industriels israéliens se chargeant de l’installation des systèmes d’armes et de l’électronique. Mais, vu les tensions grandissantes avec l’Iran, le haut-commandement israélien a décidé de renforcer les défenses maritimes du pays le plus vite possible.
La nouvelle coalition montée par la Chancelière Merkel prévoit de réduire sa participation à la mission de maintien de la paix au large des côtes libanaises (FINUL navale).
Comme la marine allemande dispose actuellement de 2 corvettes au large du Liban, il est envisagé de les transférer directement à Israël au lieu de les ramener en Allemagne.
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|  | | algeriano93 Raqib (رقيب)


Messages: 300 Age: 29 Localisation: france Loisirs: divers Inscription: 14/01/2009 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: Armée Israélienne [Tsahal] Jeu 29 Oct - 17:36 | |
| | cesam a écrit: | Israël commande en urgence 2 corvettes furtives à l’Allemagne
| Citation: | 28.10.2009 - leportaildessousmarins - Par Rédacteur en chef - Les sources militaires de DEBKAfile indiquent que les 2 corvettes sont nécessaires pour contrer le renforcement des sous-marins iraniens [b]et des bâtiments syriens en Méditerranée, et défendre les installations côtières comme les centrales électriques et les bases navales, dont les services israéliens de renseignement craignent qu’elles ne soient en danger en cas de guerre régionale.[/b]
La commande placée durant la visite de 3 jours à Berlin du chef d’état-major israélien, le Lt. Gen. Gaby Ashkenazi, à l’invitation du haut-commandement allemand, a surpris le ministère de la défense. L’Allemagne participe déjà à hauteur de 500 millions à la construction de 2 sous-marins Dolphin commandés par la marine israélienne. Cette nouvelle commande s’élève à plusieurs millions de plus. Des sources allemandes indiquent que la demande israélienne a été transmise à la Chancelière Angela Merkel qui a pris la décision.
La corvette allemande déplace 2.200 t, mesure 91 m de long et 13,4 de large. Son équipage est de 94 marins. Elle peut accueillir un hélicoptère de taille moyenne. Elle est aussi équipée de 24 lance-missiles (16 contre la terre et 8 contre d’autres navires). Elle dispose aussi de défenses anti-missiles et de canons automatiques. Son rayon d’action est de 7.400 km et sa vitesse maximale de 30 nœuds. Pour la marine israélienne, le gros avantage de la corvette est sa formidable puissance de feu et sa capacité à échapper aux détections radar. Avant de commander les navires à l’Allemagne, la marine israélienne a étudié le marché. Le modèle proposé par Lockheed Martin était trop couteux : 600 millions $ pièce. Elle a donc ouvert des négociations avec le chantier allemand Blohm and Voss. Au départ, elle pensait faire construire les corvettes à Haïfa, les industriels israéliens se chargeant de l’installation des systèmes d’armes et de l’électronique. Mais, vu les tensions grandissantes avec l’Iran, le haut-commandement israélien a décidé de renforcer les défenses maritimes du pays le plus vite possible. |
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je ne vois pas en quoi la marine syriennes serait une menace pour israel?elle n'est plus que l'ombre d'elle même à l'image de l'armée syrienne en général! |
|  | | | | Armée Israélienne [Tsahal] | |
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