| Considérations techniques, stratégiques et logistiques (AAF) | |
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anzar Admin (فريق)


Inscrit le : 10 Avr 2007 Messages : 8243 Localisation : In your six ! Feuille de personnage NATIONALITÉ:
 | Sujet: Re: Considérations techniques, stratégiques et logistiques (AAF) Mar 22 Juil - 13:26 | |
| Voilà suite aux derniers échanges sur le forum et à certaines déclarations de responsables russe (rosoboronexport, RSK et KnAAPO) je souhaiterai entamer un axe de réflexion concernant l'évolution des l'AAF et de ses équipements en termes de missions et de capacités opérationnelles.
Depuis la création de l'AAF et surtout depuis la fin des années 90 il se dégage une certaine logique d'utilisation des matériels selon leurs aptitudes et caractéristiques techniques.
Si on prend une image à un temps "X" disons 2002-2003 (pour des raisons de lisibilité) nous observons qu'il y'a un type d'appareil pour un type de mission. Pour résumer on pourrait dire :
Défense Aérienne : avion léger, dévolu à l'interception rapide, principalement en config air/air (mission scramble par exemple) Mig-21Bis d'abord puis Mig-23MF et Mig-29S.
Appui Pénétration : Bombardier capable de mener des attaque en profondeur en territoire ennemi et porter les coups en arrière des lignes Su-7BMK puis Mig23BN et enfin et surtout Su-24MK/Bis.
Interdiction et Supériorité Aérienne : Avion d'interception capable de protéger l'espace aérien de toute incursion et de faire du sweep Mig-25P/PD/PDS.
Maintenant ce que je voulais souligner c'est que cette hiérarchisation des missions par type d'appareil est surtout dictée par les contraintes dues à leur mise en œuvre. (Il est clair qu'un Fencer ne fera pas de l'interception et qu'un Foxbat ne fera pas du dog fight ).
Toutefois l'évolution des appareils, de leur efficacité opérationnelle et de leur capacités et des coûts font que cette manière de déterminer un type d'appareil pour remplir une (un type de) mission peut sembler désuète et onéreuse.
Ainsi si on prend l'exemple de la l'AdA en France (juste pour illustrer) le Rafale reprendra les missions de la plupart des appareils en service voir même au delà. D'une part la maitrise des coûts (à l'usage pas en termes de R&D ) est assurée par l'homogénéité des matériels et d'autre part les avancées technologiques engrangés, permettent d'assumer un grand nombre de missions sur un seul type d'appareil avec une configuration soft/hard unifiée.
Cependant il apparait que l'élément limitant c'est bien l'élément humain, car les doctrines font qu'il est dans la pratique impossible d'avoir un pilote, ou un équipage, multirôle de façon optimale. Certes un équipage pourra mener un ensemble de missions mais de par le fonctionnement tactique et l'appréhension de l'environnement la spécialisation en terme de mission (air/air ou air/sol) est encore de mise.
Donc pour en venir au nœud du problème : Est-il cohérent, dans l'état actuel des choses, d'avoir une spécialisation des équipages sur des avions multirôles, ou bien l'avenir se trouve dans la continuité du passé c'est à dire spécialisation d'appareils selon des types de missions spécifiques malgré des capacités opérationnelles très larges
En sommes dans le premier cas pouvons-nous penser que l'AAF puisse mener toutes les missions qui lui sont dévolue en ayant un parc homogène d'avions multirôles et que les équipages soient spécialisés (par Exemple en adoptant le tout MKA)
Ou bien est-il nécessaire d'acquérir plusieurs types d'avions mutlirôles, mais dont les spécificités techniques permettent d'avoir de meilleures performance dans un domaine (par exemple, vitesse, manœuvrabilité, emport, radar....etc) et risquer dans ce cas là de sous-exploiter leurs potentiels opérationnelles en les cotonnant à des missions spécifiques sans parler des coûts et des impératifs logistiques
Pour mieux comprendre :
1er cas
- Mig-29S (défense Aérienne) - Su-24Bis (Appui pénétration) - Mig-25PD/PDS (Supériorité Aérienne)
Su30MKA (Qui assumerait tout ces rôles )
Ou
2ème cas - Mig-29S (défense Aérienne) Mig-29M2/Mig-35 - Su-24Bis (Appui pénétration) Su30MKA/Su-32 - Mig-25PD/PDS (Supériorité Aérienne) Su-30MKA/Su-35BM _________________ Médailles du Forum :

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FULCRUM Admin (فريق)

Inscrit le : 06 Avr 2007 Messages : 4243 Localisation : Algérie Feuille de personnage NATIONALITÉ:
 | Sujet: Re: Considérations techniques, stratégiques et logistiques (AAF) Mar 22 Juil - 13:50 | |
| Personellement je suis pour l'utilisation d'un minimum de models d'avion, avant j'était pour le tandem SU-30/Mig-29, mais suite à l'affaire des SMT je suis plus pour le tandem SU-30MKA/SU-35. Le plus avec ces avions c'est qu'un MKA peut faire les 3 missions en meme temps et on peut dire la meme chose sur le SU-35, sauf que ce dernier à cause du fait qu'il soit monoplace servira mieux dans les mission d'interception grace a son puissant radar et à ses missiles air-air longue porté ARH et de superiorité aerienne grace à sa super agilité en dogfight, mais leur utilisation nous coutera la peau des fesses! Je suis dans le flou sur ce dernier choix car j'aurais préféré un avion moyen tel que le Mig-29 mais ce n'est plus faisable, du moins, nous verrons plus clair quand les indiens se décideront et quand la version de serie du Mig-35 prendra les airs. _________________ Médailles du Forum :

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yak Raqib (رقيب)


Inscrit le : 07 Avr 2007 Messages : 337 Localisation : région parisienne Feuille de personnage NATIONALITÉ:
 | Sujet: Re: Considérations techniques, stratégiques et logistiques (AAF) Mar 22 Juil - 13:56 | |
| vu ce qui se trame entre les russe et nous c'est dernier temps je dirai que c'est plutôt la deuxième configuration qu'est la plus plausible _________________ Médailles du Forum :
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oreda99 Raïd (رائد)


Inscrit le : 29 Sep 2007 Messages : 1622 Localisation : ALGER Feuille de personnage NATIONALITÉ:
 | Sujet: Re: Considérations techniques, stratégiques et logistiques (AAF) Mar 22 Juil - 13:59 | |
| Merci Anzar tres intéressant ,la discussion est ouverte pour les connaisseurs . _________________ Médailles du Forum :

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borznayadouti Djoundi (جندي)
Age : 55 Inscrit le : 25 Juin 2008 Messages : 42 Localisation : montreal canada Loisirs : materiel miltaire, jeux schec, peche Feuille de personnage NATIONALITÉ: ALGERIENNE - CANADIENNE
 | Sujet: niveau de pilotage de nos valeureux pilotes algeriens. Mar 22 Juil - 22:33 | |
| | je voudrais bien avoir une idee du niveau de pilotages de nos valeureux pilotes ALGERIENS des nouveaux avions su et mig. peut-on voir des videos sur leurs maitrises de ces nouveaux acvions qui coutent comme meme tres chers. Bravo a nos pilotes qui ont su toujours se distinguer. |
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anzar Admin (فريق)


Inscrit le : 10 Avr 2007 Messages : 8243 Localisation : In your six ! Feuille de personnage NATIONALITÉ:
 | Sujet: Re: Considérations techniques, stratégiques et logistiques (AAF) Mer 23 Juil - 7:46 | |
| Pour les vidéos t'en a dans les sujets concernant les Mig-29 et le Su-30MKA.
Et pour le pilotage t'as rien à craindre de ce côté là les pilotes ne sont pas des manches et ils ont une mentalité imprégné par les doctrines de l'Est et de l'Ouest comme l'indique les nombreux documents postés sur le forum (faut juste chercher un peu) _________________ Médailles du Forum :

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motu Arif Awal (عريف أول)


Inscrit le : 12 Avr 2007 Messages : 299 Localisation : Région parisienne Loisirs : musique
 | Sujet: Re: Considérations techniques, stratégiques et logistiques (AAF) Mer 23 Juil - 11:06 | |
| La discussion sur ce thème serait passionnante; mais on a commencé déjà à developper ce sujet dans la rubrique "SU35 bientot en algerie" et nous avons mis en perspective les divergences d'emploi de ce système d'arme face au MKA. il faudrait que l'on recadre tout cela parce-que il y'a trop de posts redondants ouverts simultanément et on se disperse inutilement dans des dialogues parfois stériles du genre: "oui" "non" "t'as raison" ....etc _________________ Médailles du Forum :
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anzar Admin (فريق)


Inscrit le : 10 Avr 2007 Messages : 8243 Localisation : In your six ! Feuille de personnage NATIONALITÉ:
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T800 Amid (عميد)


Inscrit le : 25 Mar 2008 Messages : 7846 Localisation : cheyenne moutain Feuille de personnage NATIONALITÉ: ALGERIENNE
 | Sujet: Re: Considérations techniques, stratégiques et logistiques (AAF) Mer 23 Juil - 11:21 | |
| moi je propose que l'on etudie et decrit ici les differents systemes Awacs deployable par l'AAF , pour commencer... _________________ Médailles du Forum :

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anzar Admin (فريق)


Inscrit le : 10 Avr 2007 Messages : 8243 Localisation : In your six ! Feuille de personnage NATIONALITÉ:
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bousfer Modérateur (لوائ)

Inscrit le : 10 Oct 2007 Messages : 702
 | Sujet: Re: Considérations techniques, stratégiques et logistiques (AAF) Mer 23 Juil - 14:00 | |
| Pourquoi ne pas faire référence aux posts dans ce postit plutôt que de le spécialiser. _________________ Médailles du Forum :
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motu Arif Awal (عريف أول)


Inscrit le : 12 Avr 2007 Messages : 299 Localisation : Région parisienne Loisirs : musique
 | Sujet: Re: Considérations techniques, stratégiques et logistiques (AAF) Mer 23 Juil - 21:35 | |
| Anzar je ne sais pas s'il est techniquement possible de regrouper certaines des meilleurs interventions de forumistes qui sont actuellement dispersées à travers les différents sujets traités (plusieurs posts sur le MKA ,d'autres sur le MIG29 ou le SU35 etc) pour créer un grand dossier qui cadrerait avec le sujet traité dans ce post. mais je sais que cela est ardu car il faudrait parcourir toutes les pages archivées pour en tirer ce qu'il y'a de plus pertinent . Sinon Bousfer a peut-etre raison avec sa proposition. _________________ Médailles du Forum :
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anzar Admin (فريق)


Inscrit le : 10 Avr 2007 Messages : 8243 Localisation : In your six ! Feuille de personnage NATIONALITÉ:
 | Sujet: Re: Considérations techniques, stratégiques et logistiques (AAF) Mer 23 Juil - 21:42 | |
| Oui c'est plutot compliqué à faire, car en plus de la grandeur de la tâche (parcourir et séléctionner) certaines interventions perderaient de leur pertinance en les sortant du contexte 
Si je comprends bien la proposition de bousfer il s'agirait d'indexer les pages des sujets ici (en mettant un lien direct) ou bien de citer ces interventions ici  _________________ Médailles du Forum :

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bousfer Modérateur (لوائ)

Inscrit le : 10 Oct 2007 Messages : 702
 | Sujet: Re: Considérations techniques, stratégiques et logistiques (AAF) Mer 23 Juil - 21:52 | |
| | anzar a écrit: | Oui c'est plutot compliqué à faire, car en plus de la grandeur de la tâche (parcourir et séléctionner) certaines interventions perderaient de leur pertinance en les sortant du contexte 
Si je comprends bien la proposition de bousfer il s'agirait d'indexer les pages des sujets ici (en mettant un lien direct) ou bien de citer ces interventions ici  |
Oui sans plus, cela me semble compliqué de faire du "rangement", à moins de recruter une femme de ménage. _________________ Médailles du Forum :
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su-24m Djoundi (جندي)
Inscrit le : 03 Jan 2008 Messages : 20
 | Sujet: Re: Considérations techniques, stratégiques et logistiques (AAF) Sam 26 Juil - 11:20 | |
| il a raison fulcrum ,moi aussi je suis pour un minimum de modèles d'avions pour l'armée de l'air afin de faire des économies et soulager la logistique et c'est une tendance mondiale de nos jours..
nous avons bien notre chasseur de supériorité aérienne qui constitue en quelque sorte notre champion (SU 30MKA ) ce qui manque aujourd'hui c'est la chasseur léger qui constituera l'épine dorsale de l'AAF |
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