Bon maintenant qu'on a suffisament spéculé sur tout le volet politico-commercial de ce contrat et que les choses semblent se diriger vers une normalisation et un apaisement des relations avec les russes, nous allons pouvoir assister à la suite des livraisons de façon sereine et voir petit à petit se mettre en place cette force aérienne du troisième millénaire que nous attendons tous.
Je profite de cette occasion pour soulever un certain nombre de question et proposer de nouveaux axes de reflexion et de discussion.
1. sachant qu'un certain nombre de SU30 seront livrés dans une version MKR de reconnaissance et de guerre électronique.
- viendront-ils en remplacement des appareils déjà opérationnels dans l'AAF (je penses aux MIG25 et SU24 reco)
- seront ils versés aux memes unités et escadrons de reconnaissance ou bien resteront-ils basés à coté des MKA sur la ou les memes bases pour operer en tandem avec eux ?
- sur les 28 SU30 qui nous seront livrés en 2008/2009 si on soustrait au moins une dizaine de MKR ,restera-t-il assez d'appareils pour assumer les missions de combat.
- cette conversion de certains MKA en MKR ne préfigure-t-elle pas une augmentation significative des commandes de MKA sans préjuger des suites du retrait des SMT et du choix du candidat encore incertain à leur remplacement?
2. Les éscadrons de MKA qui arriveront au stade opérationnel au fur et à mesure des livraisons seront-ils nouveaux ou proviennent-ils de la conversion d'éscadrons opérant sur les anciens MIG21/23 ou SU 17/19?
Idem pour les pilotes : sortent-ils frais émoulus des écoles de pilotage ou bien ont-ils déjà piloté dans les unités de première ligne avant d'etre reconvertis au SU30.
Dans le cas ou comme on le prévoit l'AAF acquiert à long terme au moins 56 MKA/MKR seront-ils tous basés à l'est du pays dans la meme base ?

Je vous proposerai ultérieurement d'autres axes de réflexion sur le volet technologique de ce formidable système d'arme.pour conclure en fin sur l'aspect stratégique et géopolitique. qu'en pensez vous ?
J'attends vos réactions et la participation de tous.

hé bien oui tes question sont tres intéréssente mais il y a un topic pour chaque type d'avion de l'aaf ou on peut déja discuté de ces questions de cas par cas
si j'ai bien compris le sens de tant sujet ?

Scropions à raison nous pouvons débattre de ces sujets (qui concernent majoritairement le MKA/MKR) dans les topics dédiés.

Pour moi il est clair qu'au moins un escadron sera spécialisé sur MKR Ils seront probalement à Laghouat ou Aïn Ouessara

Il y'aura certainement 8 escadrons de MKA au total. Dispatché sur 2 bases d'attache au minimum "OEB et Laghouat"

Le remplaçement du SMT sera certainement assuré par un allongement de la vie des S en attendant mieux

Les pilotes de 23BN et des Su-7BMK/Su-20 (encore actif) seront certainement principalement rattaché aux escadrons d'appuis tactique (sur Fencer on est passé en 2005 de 12 à 40 appareils, donc au moins 2-3 équipages par appareils).

Pour les 23MF et 21Bis "les plus jeunes pilotes" (si il en reste ) pourront peut être affecté aux MKA

Qui qu'il me semble que la plupart des pilotes de 21Bis d'active aient été affectés aux 29s

j ai une question qui pourait paraitre bete mais combiens d appareil faut il pour former un escadron?

Motu a écrit:

Citation:

sachant qu'un certain nombre de SU30 seront livrés dans une version MKR de reconnaissance et de guerre électronique. - viendront-ils en remplacement des appareils déjà opérationnels dans l'AAF (je penses aux MIG25 et SU24 reco) - seront ils versés aux memes unités et escadrons de reconnaissance ou bien resteront-ils basés à coté des MKA sur la ou les memes bases pour operer en tandem avec eux ?

A long terme, ils remplaceront les MiGs 25 et les SU 24 reco.A court terme,ils continueront leur mission de collecte d'informations à coté des MKR.
Ils pourront etre basés à Ain-oussera ou à Oum el bouaghi avec les MKA ou dispatchés sur quatre ou cinq bases avec les escadrons de MKA.Ceci-dit,personne ne sait.

Citation:

Idem pour les pilotes : sortent-ils frais émoulus des écoles de pilotage ou bien ont-ils déjà piloté dans les unités de première ligne avant d'etre reconvertis au SU30.

Dans un premier temps ce sont les pilotes de MiG 29 qui seront reconvertis sur les MKA.Quant aux jeunes pilotes,ils devont passer par les Yaks et faire au minimum 250 H sur simulateur avant de leur remettre les commandes d'un appareil qui coute bonbon.

donc si je sais bien compter et qu il y aura bien 8 escadrons de mka ca fait un total de 144 su-30 on est loin du compte meme avec la confirmation de la levé de l option des 28 appareils suplementaires

pour répondre à ton interrogation scorpion rouge, j'ai proposé ce débat pour centraliser la discussion autour des MKA et de tout ce qui a trait à leur emploi opérationnel. car nous avons été gavé ces derniers temps de polémiques à rebondissement et maintenant que nous savons que ce contrat n'est pas remis en cause et que les MKA commencent à peupler notre beau ciel, j'ai eu envie de revenir à l'essentiel c'est à dire aux avions et aux aviateurs qui ont la chance de travailler dessus ou autour.

Si on regardes les anciens contrats passés par l'AAF on s'aperçoit que les dotations ont toujours été étalées dans le temps et que les appareils constituant son ossature ont été commandé en grand nombre meme dans les temps difficiles ou le pétrole ne coutait pas cher et ou les caisses étaient vides.
Si on comble l'absence des SMT par un nombre identique de MKA en levant toute les options on arrive à une estimation globale des huit escadrons évoqués plus haut soit entre 120 et 150 appareils.
au rythme actuel des livraisons de 20 unités par an, cette dotation s'étalera sur 6 à 8 ans.

Je comprends parfaitement l'optique de MOTU car, moi meme, je n'arrive plus a vraiment suivre un fil sur ce forum tellement ca va dans tous les sens et sans la moindre organisation.

Son topic a le merite de concentrer el-moufid et d'interpeller ceux du forum qui "savent" quelque chose sur le sujet, de maniere claire et concise.

Ca devient un peu le souk ailleurs.

Pour ma part je me questionne sur le nombre ; serieux, 28 appareils ou meme le double, est-ce suffisant pour couvrir nos besoins de defense et de dissuasion ?

Merci Harrachi78 ,on soulèvera plus tard la question dans le volet stratégique et géopolitique. maintenant il faudra cerner réellement les capacités techniques de nos MKA en remettant à plat l'ensemble des moyens de combat dont ils sont dotés dans leur configuration actuelle. donc dans un premier temps on va essayer de reprendre tout ce que l'on sait sur ces machines avec la collaboration de tous
et dans un deuxième temps on fera un tableau comparatif avec les machines équipant les forces aériennes de tous les pays dans un rayon de 3000km autour de l'algérie.
Je suis en train d'élaborer un tableau des caractéristiques techniques du SU30MKA et je le mettrai en ligne tout en l'envoyant en MP à tous ceux qui le demanderont pour y apporter leurs propres observations.

motu : le MKA oui, mille fois oui

mais qu'en est il d'un awacs,
n'est ce pas indispensable pour un pays aussi grand que l'algerie ?

que se passerait il avec un awacs (ou plusieurs) dans notre force aerienne ?

en serait elle revolutionnée ?

et quels appareils pour proteger cet awacs ?

Je pense qu'il serait intéressant de se pencher sur la liste des missions qui incombent à l'AAF. beaucoup de monde ne sait pas vraiment quelles ont été les missions qui jusqu'alors affectées aux hommes de l'AAF. Sans cette analyse il sera difficile de dresser la liste de la strétégie globale tant sur le plan technique que sur le logistique ou simplement de l'exploitation des outils mis à la disposition des différentes branches.

Quand on observe les nations qui mettent en oeuvre des avions airborne d'alerte et de commandement avancé du type AWACS on constate qu'il s'agit toujours de nations disposant de forces d'intervention lointaine, d'ou la nécéssité d'assurer à ces forces une couverture radar et un PC volant de commandement et de coordination des missions.
Deuxième point dans l'état actuel de nos finances l'achat d'un système de commandement aérien de type awacs est hors de portée. Un système opérationnel de ce type implique l'acquisition de tois appareils et d'un ensemble d'installations au sol pour les communications ,et la maintenance;deux appareil se relayant pour assurer la continuité de la mission en temps de crise et le troisième, en maintenance, ce dispositif minimal coute déjà plusieurs milliards de dollars.
Troisième point; si nous disposons d'une défense aérienne du territoire complète, sans faille et moderne; les appareils de reconnaissance tactique dont nous disposons actuellement peuvent suffire à assurer l'essentiel des missions de surveillance et de reconnaissance au dessus du champ de bataille et meme dans la profondeur de territoires ennemis.
Et enfin ,les SU30 MKR attendus dans les prochains mois sont donnés comme aptes à assurer la coordination de raid aériens puissants et rapides par tous les temps et dans des conditions de guerre électronique extrème. leur liaison de donnée sécurisée et leur panoplie de capteurs multispectres leur donne une vision tactique claire de la situation à meme de leur permettre de réagir et de traiter éfficacement tous les types de menaces (missiles sol air et air air ,missiles de croisière intercepteurs , brouillage etc)