Tension Militaire Israélo-Syrienne

geocroiseur(34BBA) a écrit:

Citation:

A mon tour de vous poser une simple question, imaginons la ville Biarritz, ou Strasbourg, bombardée pendant 8 ans par 10 000 missiles honnêtement comment aurait réagi les autorités françaises ?

Imagine que les Israeliens ( sionistes ) occupent la ville de Biarrite, ou strasbourg, comment aurait réagi les autorités francaises ou la france en général ?

Le sujet c'est ici

http://www.forcesdz.com/conflits-et-tensions-internationales-f6/l-occupation-isralienne-en-palestine-t2556.htm

Tu considéres donc que Sdérot, Asquelon, et ses environs sont aussi territoires occupés, c'est bon on avance vers la bonne vieille propagande Very Happy

modération
attention a la provocation Exclamation

scr35

jules a écrit:

Bonjour Scorpion rouge35.

Tout d'abord pour éviter toute ambigüité je précise que je suis pour la solution de deux états.

Afin que le débat soit limpide il faut éviter de débattre avec des arguments qui découlent de la propagande la plus vil.

Je rappelle que je vis en Israël a Jaffa que je côtoie pas mal d'amis musulmans qui sont Palestiniens, je parle votre langue je connais, votre mentalité, ce qui me permet de mieux appréhender les désirs de ce peuple qui souffre.

J'aimerai auparavant poser une question y a t'il une personne parmi vous qui a visité Israël ?

Il me semble que c'est la condition siné qua none pour débattre d'un conflit aussi complexe, ce qu'il faudrait également c'est. D’étayer avec des sources géopolitiques, historiques, et non pas de l'antisionisme comme pratiquait par certains ça n'apportera rien.

Mon but est la paix et mon seul soucis est de savoir pourquoi 61 ans après il existe une haine viscérale même par des pays n'ayant pas de conflit direct avec Israël.

Voila je vous pose quelques questions sur ce conflit pour essayer de comprendre car a ce jour je n'ai jamais eu de réponse.

Tout d’abord la Cisjordanie n’a jamais appartenu a personne la Jordanie l’avait accaparée sans l’assentiment des nations unis, seuls 2 pays avaient voté pour.
http://www.upjf.org/actualitees-upjf/article-16641-145-7-precisions-pretendue-colonisation-en-judee-samarie-maitre-bertrand-ramas-muhlbach.html

Poiourquoi les

Pourquoi les palestiniens n’ont jamais réclamé les territoires de Gaza et la Cisjordanie a l’Égypte et la Jordanie avant 1967.
Pourquoi la Jordanie est elle entré en conflit malgré les mises en garde d’Israël que ce conflit de 67 ne concernait pas la Jordanie ?

Pourquoi tant de réfugiés Palestinien dans ces pays arabes ?
Syrie :

Le nombre de réfugiés palestiniens vivant en Syrie s’élève à 430 000. Il existe 10 camps de réfugiés en Syrie :

•5 à Damas :Khan Esh Shieh

Khan Dannoun Camp

Sbeineh em

Qabresit em

Jaramana em-Yermouk

• 2 dans le Sud : à Deraa

à Deraa em

• 2 au Centre : à Homs

à Hama

• 1 au Nord : Neirab

Liban : Les Palestiniens du Liban sont entassés dans des quartiers sordides, perdus dans d’incroyables labyrinthes qui s’entortillent comme des intestins et montent en hauteur parce que le terrain est rare et le ciel infini. (300 000 palestiniens)

Koweït : Tout Palestinien dépendra d'un employeur koweitien pour l'obtention du titre de séjour et servira également de garant pour toute activité économique ou transaction financière (cette situation s'applique à tous les étrangers et ne se restreint pas aux seuls Palestiniens).
Ce titre de séjour prend fin dès que l'activité professionnelle prenait fin ce qui signifiait qu'un étranger ne peut pas prendre sa retraite dans le pays. Les Palestiniens étaient le plus touchés par ces mesures, car la plupart n'avaient pas un pays dans lequel ils peuvent revenir. Ces mesures ont entrainé la diminution de l'immigration palestinienne au Koweït.
A cela on peut ajouter d'autres mesures comme l'interdiction de l'immigration en famille de tout travailleur étranger percevant un salaire inférieur à 250 dinars koweïtien, catégorie dans laquelle figurait un bon nombre de Palestiniens. Lors de la guerre du Liban, vers les années 75-76, les autorités locales craignaient que le pays deviennent un deuxième Liban ce qui a entrainé le nombre de permis de résidence accordés. Aujourd’hui environ 150 000.

Ce sont les positions désastreuses du soutien d’Arafat à l’aventure de Saddam Hussein au Koweït, qui a vu l’isolement total de l’OLP sur la scène internationale. Ce sont ces positions qui ont entraîné l’expulsion de plus de 400 000 travailleurs palestiniens du Koweït, la fin de toute aide financière des pays du Golfe à l’OLP.

Jordanie : Il existe treize camps de réfugiés Palestiniens en Jordanie, qui sont construits en marge des principales villes du Royaume. Le Camp de Al Hussein (1952), Al Wehdat (1955), Al Baqua (1968) sont les trois camps majeurs existant à Amman, capitale du pays. Et la population est de 1,4 millions.

De plus, Les conditions socio-économiques dans les camps sont catastrophiques : la densité de la population est très élevée et les infrastructures insuffisantes ce qui conduit à une hygiène généralement déplorable. Les habitants du camp souffrent du manque d'eau en été, et des inondations en hiver.

Irak : La plupart des Palestiniens qui sont maintenant en Syrie ont quitté Bagdad en mars, 2006 craignant la montée des intimidations, les enlèvements et les meurtres. Beaucoup ont passé la plus grande partie de leur vie en Iraq ou y sont nés. Plus de 30 000 Palestiniens vivraient toujours en Iraq.

Par contre
Depuis plusieurs mois nous assistons a une nette amélioration de la vie des Palestiniens de Cisjordanie, le calme étant revenu Israël a donné la totalité des responsabilités de 10 villes palestiniennes dont Naplouse, Ramallah, Bethlehem, et la police palestinienne fait son travail quasiment plus de corruption, plus de bandes qui gèrent les villes, le tourisme prospère, plus d’un million de touriste en 2008.

Ces derniers temps on assiste à un changement spectaculaire de la politique israélienne concernant les barrages en Cisjordanie et ce précisément depuis la prise de fonction du Premier ministre Netanyahu. Ces dernières semaines, Tsahal a levé plusieurs des grands barrages permanents en Cisjordanie, principalement à l’entrée des villes, permettant ainsi aux Palestiniens une circulation presque libre entre les différentes parties de la Cisjordanie.

Je ferais grâce à numédia des 1200 Israéliens hommes femmes et enfants assassinés dans des bus, restaurants, cafés, discothèques.

Des 150 000 algériens massacrés, des 20 000 Palestiniens (septembre noir) par la Jordanie.
Des 1300 palestiniens par l’armée Libanaise a Ain al Hiloueh et à Nahr al Bared.

Désolé d’en arriver la je pensais que le débat commencerait par un dialogue, et un échange d’idées avec une personne qui vit sur place.

Je rappelle que tous les territoires disputés seront rendus au moins a 90 % plus des compensations lors de la signature d’un traité de paix tout le reste n’est que palabre et ne fait pas avancer le schmilblick.

Bonjour jules , puisque nous parlons du cas palestinien on va continuer la discutions ici

http://www.forcesdz.com/conflits-et-tensions-internationales-f6/l-occupation-isralienne-en-palestine-t2556-1020.htm

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Moi,sérieusement,je me demande si un jour,se conflit va cessez,je me pose vraiment la question.
Moi qui ne connait pas beaucoup l'histoire de la création d'israél.
J'adresse cette question à "jules".
Pourquoi avoir créer ISRAEL,comme çà,sans prévenir les palestiniens leur demander une audience,enfin je sais pas,j'étais pas là moi à l'époque pourquoi avoir tout de suite attaquer les britanniques et envoyer en exil des milliers de palestiniens dee chez eux?,Pourquoi?
Merci de votre réponse "jules".
Désoler pour le HS,je sens qu'on va se faire engueuler par AKRAMOV. lol!

geocroiseur(34BBA) a écrit:

modération
attention a la provocation Exclamation

scr35

Bonjour Mr le modérateur , sincérement je ne vois pas ou est la provocation , jrerépondais simplement a la question de geocroiseur(34BBA) : Imagine que les Israeliens ( sionistes ) occupent la ville de Biarrite, ou strasbourg, comment aurait réagi les autorités francaises ou la france en général ?

Cela induit donc que les tirs sur ces villes sont légitimes, .

modération

c'est a la modération de décidé si le poste respecté la chart du forum ou pas

comme tu a dis revenant au sujet principal

scr35

jules a écrit:

geocroiseur(34BBA) a écrit:

modération
attention a la provocation Exclamation

scr35

Bonjour Mr le modérateur , sincérement je ne vois pas ou est la provocation , jrerépondais simplement a la question de geocroiseur(34BBA) : Imagine que les Israeliens ( sionistes ) occupent la ville de Biarrite, ou strasbourg, comment aurait réagi les autorités francaises ou la france en général ?

Cela induit donc que les tirs sur ces villes sont légitimes, .

JULES, çà ne te concernait pas la modération ,elle s'adressait à "geocroiseur(34bba)".

jules a écrit:

geocroiseur(34BBA) a écrit:

modération
attention a la provocation Exclamation

scr35

Bonjour Mr le modérateur , sincérement je ne vois pas ou est la provocation , jrerépondais simplement a la question de geocroiseur(34BBA) : Imagine que les Israeliens ( sionistes ) occupent la ville de Biarrite, ou strasbourg, comment aurait réagi les autorités francaises ou la france en général ?

Cela induit donc que les tirs sur ces villes sont légitimes, .

l'avertissement était destiné a geocroiseur(34BBA) pas a toi jules Wink

borznayadouti c'est a la modération d'intervenir dans les topic pas aux membres .

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FCode a écrit:

nassDZ a écrit:

bon ecouter de 1 algerian air force l'algerie na rien a craindre de la turqie ni de l'iran de 2 l'ran et et la turqie ne son pa des arabes et de 3 pff
franchemment l'algerie na rien a envier a israel et mm si sur le papier ils son plu fort ke nou nous on a de 1 LA PUISSANCE MILITAIRE (je te rapel que nous some la 1er puissance du monde arabe) mai en plus nous avon dieu de notre coté donc
avec tout sa israel pe toujour se grater

a ++

J'avais pas fait attention aux boulet d'or. lol!

Je me réveille que maintenant. :hahha:

Syrie: nouvelle visite d'une délégation militaire américaine

Citation:

12/08/2009 Une délégation militaire américaine, dirigée par le général Michael Moeller, est arrivée, ce mercredi, à Damas pour des entretiens avec des responsables syriens sur "la sécurité régionale".

Frederic Hof, adjoint de l'émissaire américain pour la paix au Proche-Orient George Mitchell, fait aussi partie de la délégation.

Ces discussions font suite à celles tenues le 13 juin à Damas à l'occasion d'une précédente visite d'une délégation militaire américaine, la première du genre depuis 2004, selon une source diplomatique américaine.

Source :: http://www.almanar.com.lb/NewsSite/NewsDetails.aspx?id=98881&language=fr

Les américains n'ont pas d'ennemis permanents (C.Rice) dans ce cas ils arrondissent les angles et font baisser la tension pour une action future. Incroyables ces américains !!!

"Israël" veut des négociations directes, sans médiation turque, la Syrie refuse

Citation:

14/08/2009 - L'entité sioniste a décidé de renoncer à la médiation turque dans les pourparlers futurs avec la Syrie, lui imputant la responsabilité de l'échec des efforts déployés dans ce sens:" nous avons beaucoup d'estime pour les efforts énormes déployés par les Turcs, mais ils ont échoué, non à cause des Turcs mais à cause de l'entêtement syrien" a déclaré le vice-ministre des affaires étrangères Dany Ayalone. Et d'assurer qu'Israël n'aura nullement recours à la médiation turque de nouveau.

À noter que les Israéliens qualifient de têtue la position syrienne qui exige le retrait du plateau du Golan syrien occupé par le biais des négociations, estimant qu'il s'agit là " de conditions préalables".

Plus d'un responsable israélien, à leur tête le Premier ministre ont affiché une fin de non recevoir au retrait israélien de ce plateau, tandis qu'Avigdor Lieberman a présenté une nouvelle équation " la paix contre la paix" pour substituer celle lancé par es états arabes " la terre contre la paix".

Selon Ayalone, " si la Syrie est vraiment sérieuse concernant la paix , et ne veulent pas se contenter du processus de paix pour mettre fin à leur isolement internationale, s'ils sont vraiment sérieux ils viendront vers nous et s'assiéront à nos côtés" a ajouté Ayalone.

Source :: El manar

Israel veut éjecter la Turquie des négociations de paix, ce faisant elle bloque ce processus pour marquer son refus de se retirer du Golan Syrien et mettre sur le tapis sa nouvelle politique de chantage : "la paix contre la paix"

La Syrie perd son temps car Israel ne comprend que le language de la force.

Opération Orchard (Syrie) : Comment Israël a détruit le réacteur nucléaire d'Al Kibar

Citation:

04.11.2009 - DER SPIEGEL - In September 2007, Israeli fighter jets destroyed a mysterious complex in the Syrian desert. The incident could have led to war, but it was hushed up by all sides. Was it a nuclear plant and who gave the orders for the strike?

The mighty Euphrates river is the subject of the prophecies in the Bible's Book of Revelation, where it is written that the river will be the scene of the battle of Armageddon : "The sixth angel poured out his bowl on the great river Euphrates, and its water was dried up to prepare the way for the kings from the East."

Today, time seems to stand still along the river. The turquoise waters of the Euphrates flow slowly through the northern Syrian provincial city Deir el-Zor, whose name translates as "monastery in the forest." Farmers till the fields, and vendors sell camel's hair blankets, cardamom and coriander in the city's bazaars. Occasionally archaeologists visit the region to excavate the remains of ancient cities in the surrounding area, a place where many peoples have left their mark -- the Parthians and the Sassanids, the Romans and the Jews, the Ottomans and the French, who were assigned the mandate for Syria by the League of Nations and who only withdrew their troops in 1946. Deir el-Zor is the last outpost before the vast, empty desert, a lifeless place of jagged mountains and inaccessible valleys that begins not far from the town center.

But on a night two years ago, something dramatic happened in this sleepy place. It's an event that local residents discuss in whispers in teahouses along the river, when the water pipes glow and they are confident that no officials are listening -- the subject is taboo in the state-controlled media, and they know that drawing too much attention to themselves in this authoritarian state could be hazardous to their health.

Some in Deir el-Zor talk of a bright flash which lit up the night in the distant desert. Others report seeing a gigantic column of smoke over the Euphrates, like a threatening finger. Some talk of omens, while others relate conspiracy theories. The pious older guests at Jisr al-Kabir, a popular restaurant near the city's landmark suspension bridge, believe it was a sign from heaven.

All the rumors have long since muddied the waters as to what people may or may not have seen. But even the supposedly advanced Western world, with its state-of-the-art surveillance technology and interconnectedness through the mass media, has little more solid information than the people in this Syrian desert town. What happened in the night of Sept. 6, 2007 in the desert, 130 kilometers (81 miles) from the Iraqi border, 30 kilometers from Deir el-Zor, is one of the great mysteries of our times.

Lire la suite sur le site de l'hebdomadaire allemand DER SPIEGEL

une véritable petite promenade de santé pour ces F-15I israéliens a croire que la défense anti-aérienne syrienne est inexistante Rolling Eyes

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Le président syrien demande à Obama d'élaborer un véritable "plan d'action" au Proche-Orient

Citation:

Le président syrien Bachar Al-Assad.
Le président syrien Bachar Al-Assad se déclare déçu par la politique menée par les Etats-Unis au Proche-Orient depuis l'élection de Barack Obama et lui demande d'élaborer un véritable plan d'action. Dans un entretien au Figaro, le chef d'Etat syrien, qui doit rencontrer Nicolas Sarkozy à Paris vendredi, estime qu'il n'y a pas eu d'avancées concrètes sur le processus de paix.
"La première chose à laquelle on s'attendait de la part de la nouvelle administration concernait la question de la paix. Nous avons enregistré un certain mouvement à ce sujet. Nous avons reçu l'émissaire américain George Mitchell. Nous avons entamé un dialogue au sujet de la paix. Mais ce dialogue n'est pas allé au-delà d'un échange de vues", dit-il.

"Il n'y a pas eu une vision commune. Il n'y a pas eu un plan exécutif. Par ailleurs, nous nous attendions à une amélioration des relations avec la Syrie. De fait, les relations se sont améliorées, mais de manière mesurée. Nous n'en sommes pas encore au regain de confiance entre la Syrie et les Etats-Unis", ajoute-t-il.

Le président syrien estime que Washington ne joue pas son rôle de parrain ou de médiateur qu'il voudrait lui voir prendre. "Le point faible, c'est le parrain américain. Ce que le président Obama a exprimé au sujet de la paix était une bonne chose. Nous sommes d'accord avec lui sur les principes, mais, comme je viens de le dire, quel est le plan d'action ? Le parrain doit élaborer un plan d'action", déclare-t-il.

A l'inverse, le président syrien Bachar Al-Assad s'est félicité d'un "climat de confiance" entre Damas et Paris. "Un an et demi après la reprise des bonnes relations entre la France et la Syrie, nous avons d'abord bâti un climat de confiance et nous pouvons, à présent, élaborer une vision plus claire pour l'avenir", a dit le chef de l'Etat syrien, qui effectue sa deuxième visite en France, dans cet entretien à paraître vendredi. Le président français s'est quant à lui rendu deux fois à Damas, en septembre 2008 et en janvier 2009.

LEMONDE.FR avec AFP et Reuters 12.11.09

Assad doute de la volonté des Israéliens

Citation:

13/11/2009 - AP - Le président syrien Bachar el-Assad a ouvertement mis en doute à Paris la volonté d'Israël à reprendre le processus de paix avec ses voisins estimant que les conditions étaient réunies côté arabe mais qu'il manquait "un partenaire israélien (...) prêt à aller de l'avant et (...) à parvenir à un résultat".

Alors que le Premier ministre israélien Benyamin Nétanyahou a fait savoir mercredi à l'issue d'une rencontre avec Nicolas Sarkozy qu'il était prêt à rencontrer le "raïs" syrien en tout lieu, à tout moment et sans condition préalable pour relancer le processus israélo-syrien, Assad n'a pas voulu donner de réponse claire à cette proposition, à sa sortie de son propre entretien avec son homologue français.

"De quoi parlons-nous, parlons-nous du menu ou de la restitution de la terre?", a botté en touche le chef de l'Etat syrien, lorsqu'on lui a demandé s'il était prêt à saisir la main tendue. "Moi je dis que nous parlerons de la restitution des territoires, et pour ce sujet il y a un cadre de référence, il y a également des mécanismes qui existent. Ce sont les négociateurs qui sont spécialisés dans ces négociations qui maîtrisent ces mécanismes, c'est ni moi, ni M. Nétanyahou", a-t-il ajouté.

"Si M. Nétanyahou est sérieux il peut envoyer son équipe d'experts, nous enverrons notre équipe d'experts en Turquie. Ils pourront alors parler s'ils sont vraiment intéressés par la paix", a encore souligné Bachar el-Assad.

Et d'affirmer que la Syrie "n'a pas de conditions" mais uniquement des droits et qu'elle "ne cédera jamais sur ces droits". "Le processus de paix a ses propres exigences et sans la satisfaction de ces exigences le processus de paix échouera", a-t-il averti raillant l'attitude israélienne qui consiste à jouer avec les mots pour "qu'il n'y ait ni exigences ni droits qui pourraient être récupérés ou restitués". "Cela ne pourra qu'accentuer l'instabilité dans la région", a-t-il prévenu.