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 Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?

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Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?
Allemagne.
24%
 24% [ 41 ]
France.
34%
 34% [ 58 ]
Royaume-Uni.
40%
 40% [ 69 ]
Espagne.
1%
 1% [ 2 ]
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chuck norris
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MessageSujet: Re: Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?   Sam 5 Jan - 23:26

Fenrir a écrit:
Oui et si ma tante avait des couilles...

Les Allemands n'ont rien sorti de super innovant et ça depuis longtemps.
Le seul domaine ou ils sont excellents et personne ne peut le contester, ce sont les fusils d'assauts.

Le Typhoon a toujours un radar à balayage mécanique pendant que ces attardés de français ont mit un PESA...


les allemands sont les premiers en technologie tout court faut lire toute la phrase, hors en peu de temps si ils s'y mettent ils peuvent avoir l'une des meilleures armées du monde
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Fenrir
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MessageSujet: Re: Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?   Sam 5 Jan - 23:29

Premier en technologie c'est vite dit.
Et pour l'instant il n'y a rien de probant et aucun super programme n'est lancé...
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Seyyid Battal Ghazi
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MessageSujet: Re: Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?   Sam 5 Jan - 23:36

Fenrir a écrit:
Premier en technologie c'est vite dit.
Et pour l'instant il n'y a rien de probant et aucun super programme n'est lancé...


Ils font les meilleurs sous-marins (Type214), les meilleurs fusils d'assaults (HK, etc..), les meilleurs chars (Leo 2, Tiger, Panzer, etc...)...

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MessageSujet: Re: Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?   Dim 6 Jan - 0:16

Meilleurs SSK mais rien dans le nucléaire ou la France dispose sans doute du meilleur SNLE avec le Triomphant.
Nos SSK ont aussi remporté un certain succès à l'export.

Fusil d'assaut, je remet pas en cause même si les Belges proposent du matériel équivalent.

Pour les chars: la France produisaient des chars de meilleurs qualité comme le B1 bis et le Somua 35 qui battaient les panzer d'en face.

Il n'y aurait pas eu la défaite de 40 de nouveaux chars seraient apparu.
Notez que le train de roulement et tout le système de propulsion du T 34 Russe est grandement inspiré d'un système à l'origine mit au point par l'armée francaise racheté par les US puis les Russes.
(D'ailleurs le Sherman ressemble comme par hasard au B1 bis...)
Et le Leclerc vaut largement un Léo 2.

Oubliez aussi que le premier pays à avoir un programme nucléaire militaire était la France (lancé dans les années 20), bien avant les Allemands, programme qui servira de base aux US avec le projet Manhatan.
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MessageSujet: Re: Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?   Dim 6 Jan - 10:31

Oh Fenrir...

les Allemands n'ont pas droit d'avoir les memes capacités que les autres pays, donc pour eux des SM nucleaire fait partie des reves, mais si si ils veulent ils pourront en faire...

je comparer les SM plus conventionelle, comme le type 214...etc...les Allemands surpassent les Francais dans se domaine...

fusil d'assault..ok

on a vue le résultat, "drole de guerre", vous avez de bons matériels, vous saviez pas comment l'utiliser...

il faut pas oublier que le tous premier char Russe a était enfaite un char d'origine Anglaise...

Ah non, il y a une tres grande différence, tu compare la un cafard et une fourmi...le B-1 bis ne ressemble pas au Sherman, deja le chassis ne se ressemble pas, etc...

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MessageSujet: Re: Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?   Dim 6 Jan - 11:59

C'étaient la doctrine qui était la raison de la défaite donc en aucun cas le materiel, même les Tcheques faisaient de meilleur chars.
D'ailleurs la Wehrmacht c'est servi allègrement pour compenser.

Un Scorpène vaut largement un U212 et il n'y pas un immense fossé. Car les Allemands se concentraient uniquement sur les SSK pendant que nous, nous produisons SSK, SNA et SNLE.

Résultat: l'Inde et le Pakistan veulent construire ce genre de Sous marin, le Canada nous avaient commandé des SNA avant la chute du mur de Berlin et le Brésil veut développer son SNA avec notre aide.
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MessageSujet: Re: Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?   Dim 6 Jan - 12:05

Fenrir a écrit:
C'étaient la doctrine qui était la raison de la défaite donc en aucun cas le materiel, même les Tcheques faisaient de meilleur chars.
D'ailleurs la Wehrmacht c'est servi allègrement pour compenser.

Un Scorpène vaut largement un U212 et il n'y pas un immense fossé. Car les Allemands se concentraient uniquement sur les SSK pendant que nous, nous produisons SSK, SNA et SNLE.

Résultat: l'Inde et le Pakistan veulent construire ce genre de Sous marin, le Canada nous avaient commandé des SNA avant la chute du mur de Berlin et le Brésil veut développer son SNA avec notre aide.



Bah c'est que je vient de dire, vous avez de bons matériels, vous saviez pas comment comment les utiliser...mais les Allemands ont tres vite rempli le fossé par leur savoir...

Un scorpéne vaut largement un U212, qu'en est-il d'un U214? Wink

Le Pakistan vient d'acheter des U214, pareil pour la Corée du sud et la Grece et sa sera surement le cas pour la Turquie...

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MessageSujet: Re: Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?   Dim 6 Jan - 12:32

L'U214 n'est qu'un U 212 upgradé, les Espagnols vont bientôt lancer le S 80 qui est un Scorpene améliorer avec missiles de croisière, chose que aucun autre SSK propose.

La France proposera bientôt le Marlin et le SMX 23 qui sont très novateurs et propose une toute nouvelle approche du SSK.
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MessageSujet: Re: Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?   Dim 6 Jan - 12:45

Fenrir a écrit:
L'U214 n'est qu'un U 212 upgradé, les Espagnols vont bientôt lancer le S 80 qui est un Scorpene améliorer avec missiles de croisière, chose que aucun autre SSK propose.

La France proposera bientôt le Marlin et le SMX 23 qui sont très novateurs et propose une toute nouvelle approche du SSK.


Le S-80 vat etre une grosse bourde... Laughing

La presse espagnole, même avec une certaine timidité, a commencé à rapporter, chaque fois avec plus d’insistance, les problèmes que connaît le développement du futur sous-marin espagnol, le projet S-80.

C'est pour ca que les Espagnols ont demander l'aide des Americains.. Laughing

En plus des retards inévitables, certains commencent à critiquer le fait que le S-80 ne laisse pratiquement rien aux Espagnols en ce qui concerne le développement de systèmes, parce que la propulsion sera Américaine, ainsi que le système de combat, tandis que les torpilles et les tubes seront Allemands, les mâts et les périscopes seront également de conception Américaine, même s’ils sont construits en Italie, et les célèbres missiles Tomahawk que l’Espagne a l’intention d’acheter viendront aussi des Etats-Unis.

Tout le projet se trouve dans l’inconnu, et la hausse probable des coûts, conséquence des retards, pourrait finir par faire du S-80 le sous-marin classique le plus cher en Europe.

Il existe des rumeurs favorables à l’annulation du projet S-80 et à son remplacement par quelque chose de plus simple, déjà développé, et qui donne plus de développement à l’industrie espagnole, même plus lent.

Je suis désolé, mais le U-214 n'est pas un U-212 upgradé, ce sous-marins integre de nouvelle technologie, etc...

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MessageSujet: Re: Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?   Dim 6 Jan - 12:51

mais barbaros mon ami, comme tu l'as si bien dis, l'allemagne n'a pas eu l'occasion de construire une grande armée
jepense pas qu'on puisse la comparer à l'armée francaise

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MessageSujet: Re: Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?   Dim 6 Jan - 12:58

Comment ça Barbaros? Tu veux dire que quand un pays coopére avec les USA il se fait avoir?

Tiens tu m'apprends quelque chose...

Les Espagnols n'ont qu'à s'en prendre à eux même!
Une fois que la France leurs a transférer gentillement son savoir faire en SSK, ils ont décidé de faire la course seul ou en croyant s'aider des US.
Demander aux américains de l'aide pour l'AIP alors qu'ils n'ont plus de SSK depuis 30 ans !
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MessageSujet: Re: Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?   Dim 6 Jan - 13:11

akramov a écrit:
mais barbaros mon ami, comme tu l'as si bien dis, l'allemagne n'a pas eu l'occasion de construire une grande armée
jepense pas qu'on puisse la comparer à l'armée francaise


Oui, les Allemands n'ont pas eu cette occasion, mais ils ont la capacité d'etre la superpuissance Européenne...

Fenrir, les Espagnols n'avaient pas trop les moyens, ils ont demander l'aide des Americains et des Allemands...

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MessageSujet: Re: Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?   Dim 6 Jan - 13:25

Ils n'avaient que à ne pas nous trahir alors qu'ils étaient gagnant du partenariat!

Pour l'Allemagne, oui il y a le potentiel mais pour mettre en place tout cela il faudra au moins 10 ans.
Un SNA/SNLE/Porte-avions cela ne se construit pas du jour au lendemain, les Allemands ont beau avoir d'excellents ingénieurs cela prend du temps de mettre en place les infrastructures.

En France, une simple augmentation du budget et un minimum de volonté politique suffisent pour disposer d'une armée imposante.
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MessageSujet: Re: Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?   Dim 6 Jan - 13:33

Fenrir a écrit:
Ils n'avaient que à ne pas nous trahir alors qu'ils étaient gagnant du partenariat!

Pour l'Allemagne, oui il y a le potentiel mais pour mettre en place tout cela il faudra au moins 10 ans.
Un SNA/SNLE/Porte-avions cela ne se construit pas du jour au lendemain, les Allemands ont beau avoir d'excellents ingénieurs cela prend du temps de mettre en place les infrastructures.

En France, une simple augmentation du budget et un minimum de volonté politique suffisent pour disposer d'une armée imposante.


Ils étaient gagnant?

66% du part appartenait aux Francais et seulement 33% aux Espagnols...drole de partenariat...

je suis d'accord pour le potentiel de l'Allemagne...

La France ne pourra plus avoir une grande armée, ce pays a beucoup de dette...je pense que le budget de la defense vat stagner autour des 60 milliard €, sa ira pas plus haut...

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MessageSujet: Re: Quelle est le pays d'Europe le plus puissant ...?   Dim 6 Jan - 13:39

Tu sais rien ne vaut une menace pour le faire grimper et cela très rapidement.
Et comme je l'ai déjà dit, cette dette est proportionnel à notre richesse, c'est la même situation pour le Japon ou les USA qui eux aussi sont endetté comme jamais.

Sans oublier tous les pays qui nous doivent de l'argent et ils sont nombreux, en cas de crise je connais beaucoup de pays qui vont le sentir passer.
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