Le président préconise la poursuite de la réconciliation nationale

ALGÉRIE - 1 mai 2007 - XINHUA

Le président algérien Abdelaziz Bouteflika a estimé mardi à Alger que la réconciliation nationale était un choix "conscient" et "stratégique" pour tourner la page du terrorisme en Algérie.

"La réconciliation nationale est un choix conscient qui privilégie l'intérêt suprême de la nation, en dépit des vicissitudes de la conjoncture qui peut, parfois, être douloureuse et pénible, lorsqu'elle touche l'intégrité de nos compatriotes", a indiqué M. Bouteflika, dans un message adressé aux travailleurs à l'occasion de la fête internationale du travail, message lu par le ministre algérien du Travail et de la Sécurité sociale et cité par l'agence officielle APS.


"Il s'agit d'un choix stratégique qui permet de résorber les plaies de tout un peuple qui se réconcilie, ainsi, avec lui-même et qui saura lui insuffler la force nécessaire pour affronter les vrais défis d'accès au développement et les impératifs de la compétition internationale sous toutes ses formes", a-t-il poursuivi.


Mais le président algérien s'est engagé à combattre, "de toutes nos forces, jusqu'à son anéantissement définitif" le terrorisme, qui a fait depuis plus d'une décennie plus de 150 000 morts en Algérie, selon le bilan officiel.


Il a exprimé à cette occasion sa "profonde sympathie" et sa " solidarité" avec les familles affectées par "les dernières manifestations de ce terrorisme lâche et aveugle".

30 personnes ont été tuées et quelque 220 autres blessées dans un double attentat à la voiture piégée survenu le 11 avril à Alger, dont l'un a ciblé le Palais du gouvernement. Ces attentats ont provoqué des doutes sur la politique de réconciliation nationale adoptée en septembre 2005 qui préconise l'amnistie des terroristes qui n'ont pas de sang à la main en échange de leur capitulation.

Xinhua/Jeune Afrique

J'espere que ça va aller mieux au bled, malgré les attentats a la presidentielle de "El Mouradia" a Alger…

Cette reconciliation est une treve.. amnistie des criminels est la pire erreur qu'on puisse faire alors que les terros au maquis sont au bout de leur peine..prison a vie pour ceux qui se rendent.. et la mort pour les autres. ce ne devrait pas etre plus complique que cela.

vive notre president tahia jazaire vive nort et no martyre

salam halikoum mes freres
Que pensez-vous de la reconsiliation national en algerie en sachant que les terros libéré par cette chartre on rejoint les maquis et continus a endeuillé notre pays merci a vous

C'est l'un des plus grand crimes que nos politiciens ont fait, et tout cela, pour des raisons purement égoistes,populistes.
Pour rappel , ce n'est pas la première fois qu'un président fait ce genre de connerie ( dsl , il n'y a pas d'autres mots) , compltément illégal d'un poiint de vue juridique( le terrorisme qui a endeuillé notre pays pouvant etre raisonnablement considéré comme un crime contre l'humanité) .

Chadli, a amnistié les résidus terroristes dans les années 198 ( il aprocédé à 3 amnisties).
Zéroual,à peine arrivé, en a fait de m^mee .
Et là , avec bouteflika,on est à la 3 ème mesure de ce type.
Pourquoi?

Parce que un chef de l'état a beau avoir une fonction dite importante,c'est un etre humain et , s'il n'est pas une intelligence altruist , peut se retrouver sou l'influence d'un certain nombre de préjugés qui vont influencer sa grille de lecture ou sa compréhension.
Chadli , pour imposer son pouvoir(comme si cela avait été nécéssaire...alors que ce sont réellement les politiques qui sont détenteurs du pouvoir) est allé constamment à contre pied des CONSEILS( et non ordres ) de l ANP.
Que ce soit en légalisant le FIS, que ce soit par rapports aux amnisties etc...
Zéroual,lui, a eu le mérite de ne pas persister dans le même sens,une fois qu il s'est rendu compte que la seule solution était de combattre la subversion par avec détermination .
Malheureusement, du temps avait été perdu.

Quant à Bouteflika,qui visiblement tend une oreille beaucoup plus attentionné envers ce que dit Paris(impliqué dans le soutien à la subversion et qui a doublé cela du "qui tuequi?") qu'envers les spécialistes de la sécurité que sont les gens de l ANP , il a perpetué cela , en sabotant le travail des services de sécurité .

Comment voulez vou squ'avec de telles dispositions,qui même si annoncent l'exclusion de gens ayant du sang sur les mains,les blanchis SYSTEMATIQUEMENT , que l'état de droit et la lutte anti terroriste puissent etre efficaces.
LAMENTABLE.

Je deplace vers politique mon frère, c'est plus sa place
ici

Pour moi, la reconciliation concerne plus les gens qui ont voté pour le Fis et quelque jeunes égarés. La reconciliation est globalement une bonne chose, souvenez vous de ce qu'était l'Algérie de 93 à 99. Dans ma commune, à 17h il n'y avait plus un chat dehors, je ne parle même pas des coups de feux la nuit ou des découvertes maccabres que tu pouvais faire le matin (vous avez vécu cela mes frères en plus). La reconciliation à mis hors jeux les première et seconde generation d'islamistes (du bouyalisme au gia jazaristo-salafiste). Bien que le terrorisme actuel aie des origine nationales, il ne faut pas se tromper, il fait parti d'une mouvance internationale , ce qui demontre que le terrorisme local à échoué car il fait appel à des renforts étranger dont il adopte les methodes, les réference et surtout à qui il a fait allégeance (preuve définitive de son incapacité à renverser l'Eta). L'éradication du terrorisme prendra sans doute de quelques années, mais la solution militaire ne doit pas et ne peut être la seule. Des mesures sociales doivent être prises :
- afin de prendre en main une jeunesse qui même diplomée n'a pas toujours de perspéctive d'avenir et constitue un vivier inépuisable de recrutement. Car le ventre vide et sans boulot, il est difficile d'avoir une relation stable avec son pays. La notion d'intérêt generale, la citoyenneté retrouvé nous permettront de construire notre pays. Nous devons retrouver l'esprit qui nous animait à l'indépêndance: tous les algériens étaient frères et faisaient montre d'une solidarité sans faille (qui a toujours resurgi lorsque le pays était en difficiulté (sans quoi il aurait sombré)
- Créer nos propres réferences, exclure de l'identité algérienne arabo-berbere toute reference subversive qui font qu'aujourd'hui, un algérien regardera vers l'orient (ou autre) et pire encore importera certains pratique chez nous.

La fait que tu puisses te balader après 19h00 na rien à voir avec la réconciliation nationale.
C'est dû aux services de sécurité et à eux seuls , ainis que la vigilance des citoyens qui se sont engagés de plus en plus dans la lutte anti subversive ou tout simplment,ont refusé de servir de vaches à lait à des tangos qui leurs prenaient tout même parfois,leur dignité.

globalement,tous les artifices politiques que j'ai cité n'ont fait que parasiter le travail de sservices de sécurité et décrédibiliser la justice.
Si un type n'a pas de sang sur les mains, et qu'il se rend, il doit etre jugé alors pour ce qu'il a fait : appartenance à un groupe terroriste, possession d'armes, etc...et condamné en tant que tel .
mais si on en arrive à blanchir des gars qui ont un palmars macabre pire que celui de Jack l eventreur en donnant l'image que l'état se met à genoux pour les supplier ...
Tiensun exemple .
La fameuse phrase de Lamari ( il n'est pas le seul à l avoir cité) qui dit " les terroriste sn'ont autre choix que de se rendre ou se suicider" concernait entre autre l'AIS et affiliés.
L ANP est arrivée à faire en sorte qu'ils se rendent sans conditions .
La justice ALgérienne , qui n'était pas de la partie dans les négociations,elle , se reservait naturellement le droit de poursuivre les terroristes pour tout acte connu ou qui serait connu quant à leurs activités subversives ( il arrive parfois que des témoignges ou des recoupements parmis de sterroristes mettent en valeur l'acte de untel ou untel des années plus tard ) .
Qu'est ce qu a fait Boutef?
Il les a blanchit .
Les vieux loups qui hantent nos maquis aujourd'hui, c'est pas des types qui sont là bas depuis 15 ans non stop ( je me demande s'il en reste de ceux là , il doit y avoir une poignée grand max) , mais des types qui ont eu un passé subversif et qui ont rejoint les maquis, formant les jeunes tangos .
On a eu le même phénomène avec les Boyalistes amnisitiés,dont beaucoup sont remontés aux maquis .
On a eu à chaque fois le même scénario.
Si l ANP avait disposé de l'aide réelle des politiques, mais pour ca,il faut ds types sans préjugés, intelligents, qui n'ont pas une vision idéologique à la place de celle factuelle, des gens altruistes et dévoués , le niveau de subversion actuel aurait été atteint en 1996.
Au moins .
Et on aurait pas connu les pics vertigineux de 93-94.
beaucoup de vies auraient été épargnées .
Quant au social , sur lequel tu mets le doigt,il est évident que c'est à l état qu'incombe la condamnation de toute idéologie pouvant ammener la nation au gouffre( alors que les politiques ont fait le contraire allant jusqu à reprendre la grille de lecture de ceux qui nous voualient du mal à l étarnger en apeplant cela une guerre civile,quand ils n'ont pas fait le jeu du "qui tue qui"?(interview sur LCI ) ou carrément,lgitimé le terrorisme("si j'avasi le même age qu'eux,je serai également monté aux maquis").
faut pas s'étonner qu'avec des types pareils(qui ne sont allé qu'une seule fois voir des victimes en avril dernier,parce que toute la planète en parlait ) la lutte anti terroriste ne soit pas efficace.
Pis,on a ouvert les portes pour que les pays occidenteaux comme les pays moyent orientaux nous plantent des couteaux dans le dos.

Moi,ce qui me fiche la rage,c'est de savoir que notre terrorisme,qui est vrai a été nié ("qui tue qui?" ) entre autres par ceux qui ont aidé à la subversion ( services et milieux spcieux étrangers) et que dans le même temps, un false flag comme le 9/11 donne tous les drouts à certains pays pour mener des guerres coloniales et rentabiliser l'invetsissement , tout en faisant passer la chose pour "le plus grand atenta terroriste du monde" .

La réconciliation à malgré tout permis de réduire la violence d'un cran. Dans ma region, malgrè les efforts quotidiens des forces de securités, les troubles n'ont pas vraimment cessè avant la mort ou la redition dans le cadre de la reconciliation nationale de certains elements armés qui étaient connus dans la region. Le qui tue qui fut donc une belle escroquerie. ça me fait bien mal au coeur quand j'entend ça alors que des gens de ma familles ont combattu (dans l'armée et la gendarmerie) et ont été grievement blessé par ces chien. Ben oui il a fallu attendre le 11/9, car avant le terrorisme ça n'existait pas, les anglo saxons payent leur indulgences avec les terros et leur suppôts. Après 92, les politiques que tu accuses n'ont plus vraiment de rôle. En plein etat d'urgence, c'est l'armée qui commande par définition. L'armé a du reparer en catastrophe les degâts de l'ouverture democratique sauvage. Les politique nous ont amené la guerre civile, mais leur rôle dans la gestion de la crise fut minime (sans cela, nous serions une république islamique moyen ageuse )

Je vois que tu reprend la grille de lecture dominante, et qui est complétement faussée.
Les anglo saxons ne payent pas le terrorisme avec lequel ils ont fricoté, ils ont réalisé ces événements là auxquels tu fais référence , ca creve les yeux même si ca donne froid au dos.
Le 9/11 est comme disent les amérciains eux mêmes, an "inside job ".
Le tout s'inscrivant dans une stratégie visant à renforcer la domination US, avant que tout autre concurent ne soit en position de la contester .

Quant à la guerre civile,je n'ai pas vu 15 millions d'Algériens contre 15 autres.
Si guerre civile il y avait,les dégats auraienté t éplus importants, les effectifs des tangos auraient ét éplus importants,ils auraient bénéficié de complictés et de soutiens encore plus vastes que ce qu'ona connu et qu on ne pourrait imaginer .
Et qui plus est , il y aurait eu d'autres problèmes et idéologies qui se seraient installé dedans.
Quant à l état d'urgence, ca n'a pas empeché les hommes politiques ( qu ils soient élus ou non n'est pas la question, la question,c est celle de leur travail qui a été contre productif ) de ne pa ss emontrer à la hauteur.
Je ne me souviens plus de son nom, mais si je te dis qu en 1993, y avait un ministre qui s'était déclaré :" mais tous le spoliicers qu ils assassinent ne sont pas communistes" sous entendu , un policier supposé ou réellement communiste, vas y , butte le .
Un ministre de la république !!!
Ou encore en les traitant de laîco assmimiationniste " ce qui fait référence au péché d'association " , légitimant ainsi les assassinats .
Ce n'est pas l état d'urgence qui a donné les moyens de continuer l état , puisqu ela continuité des postes étatiques issues des urnes ne pouvaient se faire dans les conditions habituelles du vote .
Donc, il fallait bien que cela continue .
L etat d urgence, lui,a donné un cardre juridique au travail sécuritaire .
D'ailleur, il est toujours d'actualité et Boutef a été élu.
Donc,ce n'est pas une question d état d'urgence .
Si l ANP avait complétement les commandes, les choses auraient été différentes .
L'une des maneouvres les plus faciles à réaliser pour un politique, c'st de faire croire qu'il est contraint et qu'il ne dispose pas de toute latitude.
Il peut ainsi se défausser sur l ANp qui elle, en dépit de tous les pouvoirs qu'on lui attribue, n'est même pas capable de faire entendre distinctement sa voix.
Je ne parle même pas des rapports qu'elle publie près des institutions ne charge de la Nation qui, bien souvent,vont à l opposé des recommandatations.
je sais également qu'il y ale raccourics qui consiste à dire "flen,c est un ancine de l ANP, flen,c ets un ancien de l ALN, donc c ets l armée qui dirige".
je crois que la phrase la plus exacte à ce sujet,c ets celle de Nezzar ,lorsqu il a dit " l ANp est la source de pouvoir,elle n'est pas le pouvoir".
En effet, en tant que corporation de haut niveau avec une légitimité nationale qui va plonger dans la guerre de libération, l ANP est forcément la corporation qui peut offrir des cadres, du moins, jusqu à ce qu il y ait une vraie culture politique responsable chez nous , afin de mener les missions nationales.
le problème,c est l'aspect psychologique des gens .
la première chose qu ils font, au pouvoir,c'est d'isoler l ANP, pour s'accaparer le pouvoir sans garde fou .
Surtout que peu importe la fonction ou le statut, beaucoup d'Algériens donent uen oreille attentive à certaines grilles de lecture en dépit des faits.
Cet aspect là des choses, joue et jouera encore tant qu'il ne sera pas cassé et tant que la culture politique ne sera pas dévellopée.
Si l ANP avait été aux commandes, la justice aurait procédé aux demandes d'extradition, le terrorisme aurait été qualifié de crime contre l humanité et donc, imprescriptible , les AE auraient combbatu au niveau diplomatique toute déstabilisation , les négociations avec le FMi n'auraient pas attendu que l Algérie soit étranglée (puisqu il y avait impasse, la seule solution,malheureusement , c était celle quia été finalement adoptée) et aurait pu disposer des moyens financiers pour accélére son adapatation à la lutte anti subversive etc...

Les théories du complots, tant qu'il n'y a pas de preuve, je n'y crois pas. Après, on peut imaginez tout ce que l'on veut, monter les scenarios les plus fous, qui peuvent paraître plausibles. Pour le 11/9, je crois que seul le temps (beaucoup beaucoup de temps) nous livrera la vérité. Des histoire diférentes sur le 11/9 j'en ai entendu une bonne dizaine... du mossad qui espérait impliquer les usa militairement au moyen orient aux russes qui exerçaient des représailles en reponse à la destruction du koursk par une torpille us en passant par le complex militaro industriel us, bref comme je te l'ai deja dit nous pouvons faire plein suppositions (nous n'avons pas qualité pour réfuter l'une ou l'autre). La version admise arrange pour le moment l'Algérie (qui est devenue une reference dans l'antiterrorisme) et c'est tout ce qui m'importe.
Je maintiens que nous étions en guerre civile, et ce n'est pas une question de nombre. La guerre civile se definit comme la guerre entre les citoyen d'un même Etat. A ce que je sache, on s'est entre tué non ? 150 000 morts c'est un bilan de guerre non ?
Par définition, la guerre civile est: "la guerre qui oppose l'Etat à des factions de ses propres ressortissants ou des groupes de ces ressortissant entre eux". Ce qui fait des "evenements" une guerre" civile c'est d'une part la durée et d'autres part le nombre de victimes. Il n'existe pas de schema type pour une guerre civile, le model libanais ou us (guerre de secession) ne sont pas voués à constituer des modeles exclusifs.
Enfin, les terros ont pu beneficier de très grande sympathie dans la population, je me demande comment on peut nier cela. Si à l'apogé de l'islamisme en arme il y avait peu ou prou 30 000 hommes, il fallait bien une logistique, des renseignements. Dans certaines zones, les groupes ont béneficié au mieux de soutient au pire de sympathie, c'est une réalité (avec la naissance du bandit d'honneur qui s'oppose aux puissants, n'oublis pas que 1988 n'était pas loin). Bien evidemment, la terreure fut employé pour obtenir ces soutients, mais ce fut episodique Comment expliques tu que les terros continuent à recruter depuis 17 ans maintenant. L'armée a eu toute la liberté pour mener la contre subversion (les juridictions d'exceptions sont la preuve de la soumissions des politiques, tu peux te referer à la loi du 30 septembre 1992 relative à la lutte contre la subversion qui crée 3 cours speciales). Mais la solution n'est pas complétement militaire (lorsqu'il s'agit d'autres conflits, les algériens aiment parler de solution politique mais pas quand ça les concernes...)
Enfin ne te meprends pas, la reconciliation concerne egalement les exactions (Nezzar lui même avoue qu'il y en a eu) des forces e securités, et la question des disparus.

150 000 c'est le bilan de libération,Le Monde.
la réalité c'est deux fois moins , en comptant les haloufs abbatus et ceux qui se sont bouffés entre eux.
D'ailleurs, si tu prends cette presse là , qui niait hier la réalité du terroirsme et qui , aujourd'hui,pou ne pas se désavouer un peu trop , depuis le 9/11, appelle cela "guerre civile" , le bilan est le suivant en cumulé:
30 000 en 1994, 50 000 en 1995, 80 000 en 1998, 100 000 en 1999, 150 000 en 201 et même 200 000 pour certains articles à partir de 2004.
je ne parle même pas des marocians qui eux fantamses sur des chiffres à 300 000 .
C'est à dire que moins les Algériens mourraient, plus ils en ajoutaient pour essayer de maintenir leur politique de déstabilisation .

Visiblement,tes références snt issues ou influencées par cette presse là, qui est la porte parole de certains milieux qui ont voulu faire passer un vrai terrorisme pour un faux et un faux pour un vrai.
Quan don ale pouvoir médiatique et même plus,celui d'agir véritablement sur la vision, y compris sur le premier magistrat d'un pays icble, on peut faire passer tout et n importe quoi , y compris ses propres définitions, même opposées aux faits.
Quant au 9/11, il faudrait tout un dossier là dessus.
Et la théorie du complot la plus grosse, c est bien la théorie officelle du complot .
la plus farfelue , dont les histoires violent toutes les lois physiques et aéridyanmiques.
Des dégats au pentagone qui ne correspondent pas à un avion commerical , une amonuevre impossible.
une vidéo de "l'aveu" de Ben Laden Ben CIA, complétement truqée, 3 buildings qui tombent verticalement, en chute libre,de facon complétement symétrique,alors qu officellement,cets el feu qui les as ravagé et a détruit les structures(le feu ets devenu maintenant intelligent, et il est capable d'exercer les mêmes contraintes pour rattraper le temps perdu sur les strcutures non touchées.....)
je ne parle même pas des puts avec un average de plusieurs dizaines de points sur en produits dérivés sur les deux compagnies .

En attendant un dossier complet là dessus, qui prendra du temps,tellement c est énorme ,une petite vidéo:
http://video.google.fr/videoplay?docid=-301585806629283764&q=stubblebine&total=31&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0

je t'assure que notre situation est vraiment rageante .
Nous qui avons subit un vrai terrorisme ,il a été nié et défini selon les termes que ceux qui l'ont appuyé ont voulu.
Et ceux sont les mêmes qui aujourd'hui sont capables de faire avaler au plus grand nombre que des guerres coloniales (on est entré dans une nouvelle ère coloniale,faut pas se leurrer) qu'il s'agit de lutte anti terroriste .

ET nous là dedans ?
On s'est fait poignardé, puisqu on a crystalisée toute la haine par le combat contre le colonialisme,l imprérialisme au niveau international .
Et en plus de cela , on donne , on donne mais on ne recoit rien .
Même les coups tordus à notre encontre,s'ils ont baissé de plusieurs crans,n'ont pas cessé.

Je suis d'accord avec toi, des gens qui nous crachais dessus hier sous motif que nous etions une junte (une junte où la presse jouissait d'une liberté de ton etonnante et dans laquelle l'algerien moyen disais ce qu'il voulait mais bon...).
J e ne doute pas non plus que la guerre antiterroriste est motif tout trouvé pour maintenir l'oppression contre certains peuple et est même un pretexte tout trouvé pour des entreprises neocoloniales. Le monde est dur, les relations entre Etats sont marqués par la prédation et la duplicité. C'est pour cela que nous devons stabiliser notre pays quelqu'en soit le prix. Je ne dormirai jamais sur mes deux oreilles tant qu'on aura pas le nucléaire (comme ça le premier halouf qui s'avance on le brûle jusqu'à la moelle).

Je suis d'accord avec toi, nous avons eu à faire à un terrorisme d'une rare ferocité et tu sais, si on me parlais de main etrangère dans cetains cas ça ne m'etonnerais pas...L'essentiel, c'est que nous savons ce qu'il en est et le baratin de journaleux gauchisto-antialgerien ont s'en moque. Il pensait qu'on sombrerait comme la yougoslavie avec une certaine jubilation. Notre pays a pu mettre un genoux à terre, mais il est aller puiser dans ses ressources (comme par le passé) pour se relever pour le plus grand deplaisir de nos ennemis. Notre Etat a montré une force que peu soupçonnait et ce grace à l'armée qui à fait honneur à l'ALN et honnoré son titre de bouclier et d'épée de la révolution.


PS: je ne lis pas liberation . (juste france football et le onze )
merci pour ces liens, je vais prendre le temps de les visiter

J'ajouterai que si toi , dans ton bled, tu peux aujourd'hui sortire à 19h00, dans d'autres coins, actuellement, en plein été , à 20h00, il n'ya plus personne .
Et on est en 2007.

C'est une minorité d'Algériens qui a défié l'ensemble du Peupel Algérien et la Nation.
Y compris dans les endroits où les services de sécurité ne piouvaient pas pénétrer , les endroits très reculés les villages isolés, la population vivaient sous le joug des terroristes.
Et souvent,ce sont elles qui ont payé le prix lorsqu'elles ont refusée de continuer encore à se faire bouffer .
Ca n'est pas, ca ne peut pas être une "guerer civile" .

Définir cela comme une gurre civile, et je l'ai dit des années, ca ne peut que faire que cela continue,puisque c'est une "tragédie" tombée du ciel .
Ca veut dire qu'on en tire pas les lecons et qu on ne donne pas le smoyens une bonne foi pour toutes pour éradiquer le fléau, en neutralisant les terroristes ( au combat ou en les déférant devant la justice) et en condamnant uen bonne foi pour toute et avec pédagogie ce fléau .Ce qui déjà, nécessit de ne pas se fourvoir dans les termes utilisés.
En tout cas, pour les politiques, dans bien des cas, lorsqu('ils utilisent ces termes, c'est pas une erreur, ils le font à dessein et c'est là que c'est grâve.

Quand un courant minoritaire est capable de se mobilisé pour remporter des legislatives (malgrè le taux d'abstention), de lever une armée de 30 000 sans compter les reseaux de soutitent ici et à l'etranger, les sympathisants, les indiques et les elements chargés du terrorisme urbain et qu'après avoir été totalement discrédité continue un terrorisme résiduel meurtrier, je ne peux que la prendre au serieux je suis desolé. L'islamisme est un fleau transnational qu'il ne faut pas minimiser. Chez nous c'est du vrai terrorisme et en Eggypte c'est quoi alors ? Le vrai terrorisme c'est que chez nous?Deux projets ce sont opposés en Algerie.
-republique islamique capitaliste sur un model sahoudien mais avec culte du martyre à l'iranienne.
- democratie populaire en transition (puisque introduction de l'economie de marché et multipartisme).


PS: je ne m'en tiens pas à mon patelin, il m'est arriver de faire encore recement la route Alger Larbaa à 2h du mat, tu connais la spécificité de ce coin. (sachant que je suis de Sougueur)