| L'aide US au Maroc VS Polisario (SAM-6) |    |
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dr.watson
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 |  Sujet: L'aide US au Maroc VS Polisario (SAM-6)  Ven 31 Aoû - 14:24 | |
| The Air Force role in low-intensity conflict
A lire absolument
http://aupress.maxwell.af.mil/Books/Dean_LIC/dean_LIC.pdf
A l'époque les SAM-6 fut un énorme problème pour les pilotes de F-5 et Mirage
L’armée US a énormément aidé pour contrer la menace avec des stages de formation à Meknès et la fourniture d’ALQ-119 et 10 ALE-38 pour les F-5
Au départ ce fut une surprise pour la RMAF de découvrir des SAM-6 dans le désert alors qu’ils avaient l’habitude d’y rencontré des SA-7 et SA-9
Dans la bataille de Guelta- Zemmour ils ont perdu 2 F-1, 1 F-5, 1 Puma et surtout 1 C-130 de commandement
A l’époque les F-1 et F-5 n’avaient pas d’ECM
En 1982 le Maroc demande l’aide des US pour la formation des pilotes c’était très difficile car il y avait un manque très important de pilotes et surtout l’Anglais faisait défaut
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yakuza
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| | Sujet: Re: L'aide US au Maroc VS Polisario (SAM-6) Ven 31 Aoû - 14:28 | |
| un tres bon document,je voulais vous le poster ici hier mais j´etais occupé avec les C-130...par contre t´as mal compris la partie avec les ECM dr.watson 
ils etaient comme suolution mais les cons voulaient nous le leaser pour 3 mois et pour une somme faramineuse..alors on a dit non merci.
mais a la fin du compte on est arrivé a apprednre les tactiques anti-SA-6 apres 85...et la venue d´ECM israeilens et italiens puissants 
Dernière édition par le Ven 31 Aoû - 14:30, édité 1 fois |
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dr.watson
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| | Sujet: Re: L'aide US au Maroc VS Polisario (SAM-6) Ven 31 Aoû - 14:30 | |
| Pour 20 millions de $ exactement
Vous avez prefere perdre des avions plutot qu'acheté des ECM ??
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yakuza
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| | Sujet: Re: L'aide US au Maroc VS Polisario (SAM-6) Ven 31 Aoû - 14:31 | |
| | hey tu te rend compte 20M$ pour loan si c´est pas con ca...et les autres n´allaient pas avec les F-5..les ALQ-131 |
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yakuza
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| | Sujet: Re: L'aide US au Maroc VS Polisario (SAM-6) Ven 31 Aoû - 14:37 | |
| il parle aussi d´un centre C3I de Salé tres avancé dans son temps(82),il gerait les autres bases avec effectif,munitions et tout,le tout linké avec les radars partout dans le pays...tout pour combler le manque d´avions et d´accelerer le temps de reponse alerte,coordonner les frapes etc...le colonel faisant du job au maroc dans une comission americaine d´advertisers de defense qui le conseillait et apprenaient aus gars les tactiques et techniques anti.guerilla en crash courses
le probleme c´est que ca date de 84 ce rapport..very old.sinon y´a un rapport allemand sur le maghreb datant de 99 |
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dr.watson
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| | Sujet: Re: L'aide US au Maroc VS Polisario (SAM-6) Ven 31 Aoû - 15:37 | |
| D'apres ce general Americain le maroc a recu de l'URSS
| Citation: | Since that
time it has gradually grown in size and capability with help primarily from
France and the United States . Although Morocco obtained some Soviet aircraft
during the 1960s (for example, MiG-17s, MiG-15s, MiG-21s, and AN-12s),
none of those aircraft are operational today. Moreover, that Soviet assistance did
not extend to organizational and tactical experiences of a lasting nature .' |
Il explique aussi comment Oufkir a fomenté son Putsch et les répercussions sur la RMAF la purge contre les pilotes de F-5 a causé enormement de probleme ...
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dr.watson
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| | Sujet: Re: L'aide US au Maroc VS Polisario (SAM-6) Ven 31 Aoû - 15:48 | |
| | yakuza a écrit: | il parle aussi d´un centre C3I de Salé tres avancé dans son temps(82),il gerait les autres bases avec effectif,munitions et tout,le tout linké avec les radars partout dans le pays...tout pour combler le manque d´avions et d´accelerer le temps de reponse alerte,coordonner les frapes etc...le colonel faisant du job au maroc dans une comission americaine d´advertisers de defense qui le conseillait et apprenaient aus gars les tactiques et techniques anti.guerilla en crash courses
le probleme c´est que ca date de 84 ce rapport..very old.sinon y´a un rapport allemand sur le maghreb datant de 99 |
Voici ce qu'ils en disent
| Citation: | For example the RMAF's command center at Sald, built
by Westinghouse Corporation at a cost of about $240 million, is the hub of a very
modern air defense system that blankets all of Morocco. Radar stations
throughout the country feed into the Sal6 center where operators track air
movements throughout the nation. All the equipment at the center is operated by
Moroccans (but some Westinghouse technicians remain as advisors and
troubleshooters) . Interestingly, the RAMF has many women technicians in its
ranks; many of the computer and scope operators are women, quite a rarity in
Islamic countries . Although the women are limited in the level to which they
can progress (there are only 10 female officers in the RMAF), they are getting
advanced technical training and are working alongside men, important indicators
ofthe progressive outlook of the RMAF.
The air defense center at Sale is a facility designed with the future in mind, not
just to meeting today's operational needs . Presently, Morocco has no aircraft
sitting strip alert, armed and prepared for an air defense mission . Thus, the
center is a paradox . It is a very expensive and modern facility that is being used
at much less than its full capability . Its dividends will only be paid in the future
when the center becomes the operational keystone in an effective air defense
system . Should international tensions increase in the meantime, however,
aircraft would have to be assigned to that mission .
Moreover, Morocco's command and control network functions under definite
limitations . For instance, the only time the command center could really operate
as a command center would be if Kabbej or King Hassan were on the scene ready
to conduct operations . Independent action by the officers routinely running the
Sale facility is unlikely . Furthermore, the controllers at the center are prohibited
from communicating directly with fighter bases-they speak only to airborne
aircraft . This restriction undoubtedly reflects King Hassan's lingering fear of
what an effective air defense system could accomplish if guided by a potential
usurper. In the meantime, the Sale air defense center serves primarily as a
training ground for young Moroccan computer operators and air defense
specialists . |
La traduc en FR
| Citation: | Par exemple le centre de la commande du RMAF chez Sald, construit
par Westinghouse Corporation à un coût d'environ $240 millions, est le hub de l'très
système de défense aérien moderne qui couvre tout le Maroc. Stations de radar
dans toute l'alimentation de pays dans le centre Sal6 où les opérateurs dépistent l'air
mouvements dans toute la nation. Tout équipement au centre est actionné près
Marocains (mais quelques techniciens de Westinghouse rester comme conseillers et
dépanneurs). Intéressant, le RAMF a beaucoup de techniciennes de femmes dans le son rangs ; plusieurs d'ordinateur et des opérateurs de portée sont des femmes, tout à fait une rarité dedans
Pays islamiques. Bien que les femmes soient limitées au niveau auquel elles
peuvent progresser (il y a seulement 10 dirigeants féminins dans le RMAF), elles obtiennent
la formation technique avançée et fonctionnent à côté des hommes, indicateurs importants
perspectives progressives d'ofthe du RMAF.
Le centre de défense aérien à la vente est un service conçu avec le futur à l'esprit, pas
juste à satisfaire les besoins opérationnels d'aujourd'hui. Actuellement, le Maroc n'a aucun avion
bande se reposante alerte, armée et préparée à une mission de défense aérien. Ainsi,
le centre est un paradoxe. C'est un service très cher et moderne qui est employé
beaucoup à moins que ses pleines possibilités. Ses dividendes seulement seront payés à l'avenir
quand le centre devient la clef de voûte opérationnelle dans un défense aérien efficace
système. Si les tensions internationales augmente en attendant, cependant,
l'avion devrait être assigné à cette mission.
D'ailleurs, le réseau de la commande du Maroc et de la commande fonctionne sous défini
limitations. Par exemple, le seul cas où le centre de commande pourrait vraiment fonctionner
car un centre de commande serait si Kabbej ou Roi Hassan étaient sur la scène prête
pour conduire des opérations. Action indépendante par courir par habitude de dirigeants
Le service de vente est peu probable. En outre, les contrôleurs au centre sont interdits
de communiquer directement avec le combattant base-ils parlent seulement à aéroporté
avion. Cette restriction reflète assurément la crainte prolongée du Roi Hassan de
quel système de défense aérien efficace pourrait accomplir si guidé par un potentiel
usurper. En attendant, le centre de défense aérien de vente sert principalement d'a
la formation a rectifié pour le jeune défense marocain d'opérateur sur ordinateur et aérien
spécialistes. |
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AiR Algérie
Arif (عريف)
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| | Sujet: Re: L'aide US au Maroc VS Polisario (SAM-6) Ven 31 Aoû - 15:54 | |
| elementaire mon cher Watson
Modération Check tes messages personnels  |
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yakuza
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| | Sujet: Re: L'aide US au Maroc VS Polisario (SAM-6) Ven 31 Aoû - 16:02 | |
| ouai...systeme payé par les saoudiens en 80s
comportant 8 AN/TPS-43+ 8AN/TPS-63(upgradés au -70)
+ des hangars de stockes de gestion de munition completement informatisés+klk Hawk(cachés klkpart)+chapparal+systeme defense vulcan+AN+MPQ-49=FAAR:forward aera alerting radar |
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dr.watson
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| | Sujet: Re: L'aide US au Maroc VS Polisario (SAM-6) Ven 31 Aoû - 16:23 | |
| | yakuza a écrit: | ouai...systeme payé par les saoudiens en 80s
comportant 8 AN/TPS-43+ 8AN/TPS-63(upgradés au -70)
+ des hangars de stockes de gestion de munition completement informatisés+klk Hawk(cachés klkpart)+chapparal+systeme defense vulcan+AN+MPQ-49=FAAR:forward aera alerting radar |
Ce n'est pas ce que dit ce General Americain
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naval
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| | Sujet: Re: L'aide US au Maroc VS Polisario (SAM-6) Ven 31 Aoû - 16:26 | |
| des mig-21 et des AN-12 dans les FRA !
on en apprend tous les jours |
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yakuza
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| | Sujet: Re: L'aide US au Maroc VS Polisario (SAM-6) Ven 31 Aoû - 16:29 | |
| | naval a écrit: | des mig-21 et des AN-12 dans les FRA !
on en apprend tous les jours |
il a du certainement faire faute sur le Mig-21 ...on en avait jamais eu
| dr.watson a écrit: | | yakuza a écrit: | ouai...systeme payé par les saoudiens en 80s
comportant 8 AN/TPS-43+ 8AN/TPS-63(upgradés au -70)
+ des hangars de stockes de gestion de munition completement informatisés+klk Hawk(cachés klkpart)+chapparal+systeme defense vulcan+AN+MPQ-49=FAAR:forward aera alerting radar |
Ce n'est pas ce que dit ce General Americain |
ca c´est de ma part un complementaire sur le systeme |
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dr.watson
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| | Sujet: Re: L'aide US au Maroc VS Polisario (SAM-6) Ven 31 Aoû - 16:37 | |
| D'après l'article les US ne soutenaient pas trop le Maroc, les armes vendus ne devaient pas être utilisé au Sahara
en 1981 avec l'arrivé des SAM-6 la situation a changé les ventes d'armes fut autorisé ... les US étaient totalement derrière vous
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dr.watson
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| | Sujet: Re: L'aide US au Maroc VS Polisario (SAM-6) Ven 31 Aoû - 16:43 | |
| | yakuza a écrit: | | hey tu te rend compte 20M$ pour loan si c´est pas con ca...et les autres n´allaient pas avec les F-5..les ALQ-131 |
Le ALQ-131 n'est pas compatible avec le F-5 ou F-1 ils pouvaient vous proposé que les ALQ-119 et ALE-38
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Dernière édition par le Ven 31 Aoû - 16:52, édité 2 fois |
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yakuza
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| | Sujet: Re: L'aide US au Maroc VS Polisario (SAM-6) Ven 31 Aoû - 16:45 | |
| c´etait le con de carter,un pur idealiste a la con... 
mais il a suffit que reagan vient que la donne a changé..son emissaire et ambassadeur a rabat reed avait meme dit devant le tele a l´epoque:"on est derriere vous,votre probleme est notre probleme" ou bien quelque chose comme ca...ils ont debloqué les contrats bloqués par carter et triplé l´EDA au maroc a 100M$ par an a l´epoque
| Citation: | | Le ALQ-131 n'est pas compatible avec le F-5 ou F-1 ils pouvaient vous proposé que les ALQ-119 et ALE-38 |
exactement,ils voulaient l´offrir mais le mirage ne faisait pas avec... |
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