c'est se qui arrive lorsqu'on laisse un politique prendre des décisions militaire

A l'inverse, laissez les militaires mener leur guerre ca donne 1918 (Allemagne) ou 1961 (France). "la guerre est une chose trop sérieuse pour qu'on la laisse au militaire."
Et puis Hitler était un homme public mais qui relevait plus de l'idéologue que du pur dirigeant politique, enfin c'est mon avis, ca me regarde.

Son problème n'es topas qu'il soit un politique, c'est qu'il était un dictateur.
A partir du moment où toute critique se traduit par la prison ou la mort, seuls les plus lèche-bottes arrivent au poste de commandement et tout le monde en patit.
Gilles Perrault traitait ça très bien dans un bouquin sur le débarquement, où il opposait le fonctionnement des deux état-majors.

Hitler est le principale responsable de la défaite de Stalingrad , au lieu d'écoute ces généraux qui voulaient replier leurs armées de Stalingrad pour se regroupé et contre attaqué apres l'hiver russe ! mais au lieu de ça il sait acharné sur la ville et ordonné que son armée encerclé se batte jusqu'a la dernier goute de sang mais ça a fini avec une reddition avec plus de 100 000 hommes (je crois qu'il en resté que 5 000 a 6 000 hommes prisonniers encore envie a la fin de la guerre de ces 100 000 prisonniers )

en faite Hitler avait déja commis une premier erreur fatal en refusé d'écouté ces généraux avent le lancement de l'opération barbarossa c'est généraux voulaient frappé un objectif a la fois avec toute la puissance des armée allemandes en méme temps au lieu de les séparé en trois groupe d'armées : premier groupé attaquait moscou , le 2e groupe Stalingrad et le 3e le kokaze et ces immenses resserve de pétrole .

bref les armée allemandes se sont retrouvé trop éparpiller en territoire soviétique et était mal approvisionné , si Hitler avait laissé ces généraux faire , ils aurait surement vaincue l'URSS et donc probablement remporté la seconde guerre mondial

Deja on ne peut que se féliciter des erreurs d'Hitler. La première d'entre elle (outre le fait d'etre venu au monde) fut tout simplement de lancer l'opération Barbarossa contre un pays ayant une industrie lourde rémarquable, des ressources humaines et naturelles supérieures et un immense territoire.

Frapper en un seul point ? Cela marche en France qui est un petit pays avec une armée réduite (2,9 millions d'hommes). Contre l'immense armée rouge (5 millions d'hommes avant même Barbarossa) et le territoire Russe, cela aurait poser problème. Le groupe d'armée allemand qui aurait attaqué en un point n'aurait jamais pu adopter un dispositif assez souple pour couvrir tout l'immense flanc russe et aurait exposé ses flancs comme il exposa jadis ses flancs en France (mais pour des raisons connues du seul Gamelin, ces flancs ne furent jamais attaqués). D'ou 3 offensives sur les pays Baltes au Nord, Moscou au centre et l'Ukraine au Sud en 41, puis la double offensive sur Leningrad et le Caucase l'année suivante.

On pense aussi parfois qu'en lançant l'opération quelques mois avant, il n'aurait pas été bloqué par l'hiver.
Et si son armée ne s'était pas déchaînée contre les prisonniers et les slaves en les traitant comme des sous-hommes, il aurait même été aidé par pas mal de monde.

le gros Goering a une enorme responsabilité dans le drame de la VI armée . Il a menti a Hitler en lui assurant que la Luftwaffe etait tout a fait capable de ravittailler les troupes enfermer dans le Kessel ( le Chaudron ) , lui permettant de tenir jusqu'au printemps . Cette mission qui etait completement hors de portée des capacités de l'aviation de transport allemande qui reposait essentiellement sur le très limité ( en fret et en autonomie) Ju52 , et ce sans meme evoqué les terrible condition météo ou la perte des aérodromes situés a l'Ouest de Stalingrad. Les besoins vitaux minimun de la VI eme et des troupes suppletives roumaines , croates , italiennes et hongroises .....et Russes ( les Hiwis ou soldats russes retournés et combattant en uniforme Allemand representaient au moins 06 Divisions ) enfermées dans le reduit etaient estimée a un minimum de 500 tonnes de fournitures ( carburants , vivres , medicaments et munitions) par les officiers en charge de la logistique . On attendra jamais ce total et dès mi-Decembre 1942 , la moitié des soldats de l'Axe seront gravement touchés par la malnutrition , et ce par un froid de -35

Dans une armée et un état démocrratique,il aurait pu dire à Hitler que sonhistoire ne marcherait pas et que l'aviation ne pourrait pas appliquer le plan.
Là, il n'a fait qu'obéir sans rien oser dire.

L'hiver n'est pas le principal facteur. La résistance soviétique l'est. Avant Moscou, la Wermacht avait mis 3 semaines à prendre Smolensk. Le tiers des régiments du GA centre avait vu fondre ses effectifs de moitié et la proportion de perte devait être la même au Nord, sur le front de Leningrad.

Citation:

Et si son armée ne s'était pas déchaînée contre les prisonniers et les slaves en les traitant comme des sous-hommes, il aurait même été aidé par pas mal de monde.

Tous ceux qui voulaient l'aider l'ont fait: Hongrie, Roumanie, Italie et quelques autres. A part l'Espagne qui ne pouvait pas (elle a envoyé une division de volontaire mais qui ne faisait pas partie de son armée et donc de l'Etat), je ne vois pas qui aurait voulu rejoindre la danse. Même les japonais étaient dégoutés par l'incident de Khalkin Gol. Quant aux sovietiques, si 1 million d'entre eux ont rallié l'axe, les autres avaient (quite amazingly) souvent foi en Staline (aussi ceux qui ne l'aimaient pas n'étaient plus là).

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Let us never negociate out of fear, but let us never fear to negociate (John Fitzgerald Kennedy).

Les officiers supérieurs de l'armée rouge ? Certains étaient brillants, ils obtenaient des résultats, mais c'étaient des bouchers. Le "grand" Joukov en tête. Je ne parle même pas de Koniev qui tirait sur les troupes des autres armées pour les retarder et participer le premier à la fête. Enfin, il y avait des incompétents aussi comme Boudienny. On me dira qu'avec 7 millions d'hommes en permanence (malgré les pertes ! L'axe avait aussi 6 millions d'hommes en franchissant le Bug mais au bout de 2 ans, ils n'étaient plus que 3 millions), on peut se le permettre mais quand même.

Par contre, j'admire Rokossovski, Therniakovski et Vatutine.

des bouchers c'est vite dit , il y avait la Wermacht et la SS en face, pas l'Armée du Salut ou Gamelin