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 Mustafa Kemal ATATÜRK

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Bordo-bereli
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MessageSujet: Re: Mustafa Kemal ATATÜRK   Dim 2 Nov - 19:08

Comment ose tu dire sa ???? On verra s'il me répond ou pas....., regarde d'abord ce que tu écris, l'envahisseur turque, .... on aura tous vus....

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anzar
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MessageSujet: Re: Mustafa Kemal ATATÜRK   Dim 2 Nov - 19:45

Vous commencez à devenir lourds avec vos histoires de kafir, de trahison et autres réflexions à caractère raciale (turques envahisseurs, arabes traitres, musulmans, pas musulmans....etc) et cela en passant par des attaques personnelles entre autres.....

Donc vous arrêtez et vous revenez au sujet en adoptant un ton courtois, où bien on en viendra aux sanctions Exclamation
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Kémaliste
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MessageSujet: Re: Mustafa Kemal ATATÜRK   Dim 2 Nov - 19:55

Je pense pas que tu sache ce que signifie le mot "kafir" sinon tu ne l'auras pas utilisé aussi facilement... Wink Musulman ou pas. Ce n'est pas a toi d'en juger. Dieu en décidera de toutes façon.

Exclamation Le but de ce sujet, c'est de montrer ce qu'était Atatürk. Ce qui la fait, etc... Exclamation

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afartout
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MessageSujet: Re: Mustafa Kemal ATATÜRK   Dim 2 Nov - 22:46

ce qu il a fait moi je retiendrais malheuresement pour cet homme que les choses suivantes:

fin de la langue arabe alors qu on s est tous que la langue de l Islam c est l arabe

La laicité quel belle connerie on ne peux pas consilier laicité et le fait d etre musulman c est purement incensé on est des musulmans et on a pas honte de l etre aux yeux des autres pays occidentaux. laicité c est la pire chose que je souhaite à nos pays.

Ce culte de la personne qui demeure aujourd hui chez certains turcs est un grand tres grand péché. les hommes passent et tout le monde meurt on s attache pas à un homme, au passé
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Bordo-bereli
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MessageSujet: Re: Mustafa Kemal ATATÜRK   Dim 2 Nov - 23:32

Et ba moi afartout tous ce que tu dit ba je le prend tous comme positif l'alphabet latin, le culte qui à été instauré après sa mort et non par lui même, la laïcité quelle merveille d'un musulman moderne il faut évoluez....

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MessageSujet: Re: Mustafa Kemal ATATÜRK   Dim 2 Nov - 23:41

depuis quand Arabe = Musulman

moi je ne dis rien sur les Arabes du Maghreb
mais je sais que la plus part des Arabes du Moyen Orient sont des traître a qui je ne fais pas du tout confiance (a mon avis la Turquie a plus a gagné avec Israël que la Syrie ou l'Arabie)
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Kémaliste
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MessageSujet: Re: Mustafa Kemal ATATÜRK   Lun 3 Nov - 0:20

afartout a écrit:
ce qu il a fait moi je retiendrais malheuresement pour cet homme que les choses suivantes:

fin de la langue arabe alors qu on s est tous que la langue de l Islam c est l arabe

La laicité quel belle connerie on ne peux pas consilier laicité et le fait d etre musulman c est purement incensé on est des musulmans et on a pas honte de l etre aux yeux des autres pays occidentaux. laicité c est la pire chose que je souhaite à nos pays.

Ce culte de la personne qui demeure aujourd hui chez certains turcs est un grand tres grand péché. les hommes passent et tout le monde meurt on s attache pas à un homme, au passé


Nous avons deux peuple. Le peuple arabe et le peuple turc???

La laïcité ne signifie pas "non musulman". Cela nous a servit a séparer les affaires d'Etats de la religion. Ce qui est tout à fait normale.

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MessageSujet: Re: Mustafa Kemal ATATÜRK   Lun 3 Nov - 0:24

Kémaliste a écrit:
afartout a écrit:
ce qu il a fait moi je retiendrais malheuresement pour cet homme que les choses suivantes:

fin de la langue arabe alors qu on s est tous que la langue de l Islam c est l arabe

La laicité quel belle connerie on ne peux pas consilier laicité et le fait d etre musulman c est purement incensé on est des musulmans et on a pas honte de l etre aux yeux des autres pays occidentaux. laicité c est la pire chose que je souhaite à nos pays.

Ce culte de la personne qui demeure aujourd hui chez certains turcs est un grand tres grand péché. les hommes passent et tout le monde meurt on s attache pas à un homme, au passé


Nous avons deux peuple. Le peuple arabe et le peuple turc???

La laïcité ne signifie pas "non musulman". Cela nous a servit a séparer les affaires d'Etats de la religion. Ce qui est tout à fait normale.


Je suis de ceux qui pense qu'on doit réviser le concept de laïcité en Turquie, si il devrait avoir une laïcité en Turquie, sa devrait être comme en France...

A la Laïcité en Turquie je comprend rien, les imams sont payer par l'état mais d'un autre coté en interdit le voile dans les universités...

Je suis de ceux qui pense que la deuxième république sera bénéfique pour la Turquie, et que sa marche plus comme sa, les tensions sont de plus en plus vifs entre différentes factions...une guerre civile n'est pas loin, si sa continue ainsi...

Qui perdra?

Bien sûr la plèbe, les patriciens et les Nobilitas n'ont rien a foutre..

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MessageSujet: Re: Mustafa Kemal ATATÜRK   Lun 3 Nov - 0:29

La laïcité turque est différente. Elle a pour but de séparer la religion des affaires d'Etats tout en gardant la religion Islamique. C'est pour ça qu'elle fait d'une Turquie moderne et qui progresse d'une façon superbe.

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MessageSujet: Re: Mustafa Kemal ATATÜRK   Lun 3 Nov - 0:33

Kémaliste a écrit:
La laïcité turque est différente. Elle a pour but de séparer la religion des affaires d'Etats tout en gardant la religion Islamique. C'est pour ça qu'elle fait d'une Turquie moderne et qui progresse d'une façon superbe.


Je suis pas convaincu sincérement...Ou on surprime les mosquées, on les transformes en ferme comme les premiers années de la révolution et on rase le reste, soit on accepte que l'islam soit la religion du pays...

On peut pas mener une politique "hypocrite" (désolé, a mes yeux c'est ainsi), on utilise l'islam quand sa nous arrange (politique étrangère), mais d'un autre on reste opposer a l'islam (politique intérieur), il faudrait choisir une voie...

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MessageSujet: Re: Mustafa Kemal ATATÜRK   Lun 3 Nov - 7:25

afartout a écrit:
ce qu il a fait moi je retiendrais malheuresement pour cet homme que les choses suivantes:

fin de la langue arabe alors qu on s est tous que la langue de l Islam c est l arabe


C'est la langue du Livre et du Prophète, OK, mais ça n'a jamais été la langue des turcs et avant Ataturk, ils ne le parlaient pas plus que maintenant. Ils écrivaient simplement le turc avec un alphabet inspiré de l'arabe.
La majorité des musulmans ne parle pas arabe, de toute manière.
Pour ce qui est de la laicité en Turquie, c'est plutôt une mainmise de l'état sur la religion.
Pour ce qui est de 14/18, j'ai pas compris le rapport avec le Pakistan qui n'existait pas à l'époque. Je sais qu'à l'abolition du Califat, il y a eu des réactions en Inde, mais ça, c'est la Turquie qui l'a fait (et ça se comprend)
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MessageSujet: Re: Mustafa Kemal ATATÜRK   Lun 3 Nov - 9:45

Messieurs veillez à ne pas s'écarter trop de l'essence même de ce forum, c'est bien d'évoquer les faits historiques mais en tenant en compte du périmètre autorisé par la charte.

Tout écart sera bien entendu pris en compte.
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MessageSujet: Re: Mustafa Kemal ATATÜRK   Lun 3 Nov - 10:02

afartout a écrit:


Ce culte de la personne qui demeure aujourd hui chez certains turcs est un grand tres grand péché. les hommes passent et tout le monde meurt on s attache pas à un homme, au passé


Franchement Afartout , les Arabes ( et les Maghrébins ) sont vraiment mal placés pour donner des lecons de modestie concernant le culte voués a leurs potentats respectifs .
Pour en revenir au sujet , globalement le bilan de Mustapha Kemal , au regard de l'histoire , est positif , il a sortit la Turquie du Moyen-Age et n'a pas pris partie pendant la deuxieme guerre mondiale

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MessageSujet: Re: Mustafa Kemal ATATÜRK   Lun 3 Nov - 10:34

Voila je soutiens entièrement T-800, ils nous à sorties de la m*rde on auraient pu être envahit par l'union soviétique comme l'Arménie ou gouverner par la France et l'Angleterre en temps que colonies, comme ce d'Afrique, de plus la république qu'il à fonder se débrouille pas trop mal et aujourd'hui on est le seul pays d'Europe qui à un chiffre de croissance à deux chiffres........

Donc on en déduit que la plupart des fondations qu'ils à apporter avant sa mort à la république sont positive et on permis à la Turquie de ce relevée de l'effondrement de l'empire ottoman, et à en arrivée à ce point aujourd'hui....

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MessageSujet: Re: Mustafa Kemal ATATÜRK   Lun 3 Nov - 11:10

Bordo-bereli a écrit:
Et ba moi afartout tous ce que tu dit ba je le prend tous comme positif l'alphabet latin, le culte qui à été instauré après sa mort et non par lui même, la laïcité quelle merveille d'un musulman moderne il faut évoluez....


c est ton choix et celui d un turc sur 3. les 2 autres ont pas la meme visions des choses
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