Sujet: Re: Les futures frégates de la marine nationale ? Mer 21 Mai - 15:53
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Menaces sur le rythme de production des FREMM
A quelques semaines de la parution du Livre Blanc sur la Défense et en perspective de la nouvelle loi de programmation militaire, des inquiétudes semblent poindre sur le rythme de construction des frégates multi-missions. Pour tenter d'étaler le coût du programme dans le temps, l'hypothèse d'un ralentissement de la cadence de livraison des huit premières FREMM, commandées fin 2005, serait à l'étude. Après la construction de la tête de série, l'Aquitaine, mise sur cale chez DCNS, à Lorient, en décembre 2007, la seconde frégate (Normandie) sera opérationnelle 13 mois après son aînée. Le planning prévoit ensuite une cadence d'un navire lancé tous les 7 mois. Or, selon nos informations, des délais nettement plus longs menacent le programme. Au sein de l'Etat, on envisagerait purement et simplement de doubler la durée entre deux navires, soit une quinzaine de mois entre deux bateaux. Mais, prévient-on côté syndical, chez DCNS, une telle mesure serait « catastrophique ». Selon une source industrielle : « le programme FREMM vise à bénéficier d'un effet de série avec une même classe de bâtiments capables de remplacer à la fois les frégates et les avisos. D'autre part, le rythme de production, très rapide, permet d'optimiser les coûts de fabrication, de recours à la sous-traitance et d'utilisation de l'outil industriel, pour lequel DCNS a investi des dizaines de millions d'euros à Lorient. L'ensemble aboutit à une frégate 30% moins chère que ses équivalents européens ». Or, si ralentissement il y a, c'est toute l'organisation industrielle qui devra être remise à plat. « On assistera inévitablement à une hausse importante des coûts, sans oublier qu'il y aura des conséquences sociales et inévitablement un plan social à la clé », s'inquiète un responsable syndical, qui appelle le gouvernement à « respecter ses engagements ». Selon lui : « Lorsque DCN a changé de statut, l'Etat s'est engagé, avec les frégates et sous-marins, à assurer un plan de charge à l'entreprise, de façon à ce que la société puisse prendre son envol dans la construction navale européenne. Mais on n'a pas encore eu le temps d'avoir un carnet de commandes correct à l'export. Si l'Etat abandonne DCNS en rase campagne en ralentissant ou supprimant des contrats, ça ne fera que l'affaiblir et la mettre en grand danger ».
Des prix qui pourraient bien s'envoler
Selon plusieurs sources concordantes, y compris au niveau de l'Etat, ralentir ou élaguer fortement le programme FREMM risque bien de coûter très cher. Le montant de la facture ? Dans le pire des scénarios, le surcoût pourrait dépasser 20 %, la première tranche du contrat (8 frégates) s'élevant pour le moment à 3.5 milliards d'euros. Et ce n'est pas tout car il conviendra ensuite de voir ce que deviendront les 9 frégates des deux tranches optionnelles (3 milliards d'euros au total), prévues pour être affermies en 2011 (4 navires) et 2013 (5 unités). Quelques semaines avant la parution du Livre Blanc sur la Défense, une réduction du programme à 10 ou 12 navires est par exemple évoquée. Or, depuis 2003, l'ex-Direction des Constructions Navales n'est plus une administration et ses relations avec l'Etat sont désormais régies par des contrats en bonne et due forme, contrats auxquels le ministère de la Défense sera obligé de se tenir. Echaudé par une histoire faite de reports et de constructions annulées pour raisons budgétaires, l'industriel a contractualisé en 2005 plusieurs sauvegardes destinées à protéger au maximum le programme FREMM. L'une d'elle porterait justement sur le cadencement. Selon une source, au-delà d'un rythme de livraison d'un bâtiment tous les dix mois, le Mindef devra payer des pénalités de retard. En outre - elles avaient été évoquées officiellement lors de la notification de la première tranche de FREMM, le contrat comporte des clauses de dédit. En clair, si l'Etat n'assume pas ses engagements et renonce à une partie des 17 navires, il devra payer à DCNS des indemnités. S'y ajoutera dans le même temps un report du coût de développement des tranches annulées vers les bateaux réellement construits. D'un coût unitaire de 450 millions d'euros environ pour une série de 17 unités, chaque FREMM pourrait dans ce cas voir son prix s'envoler à plus de 600 millions d'euros en cas d'abandon des 9 dernières frégates. Autant dire qu'en voulant modifier le premier programme naval spécialement étudié pour optimiser les coûts, l'Etat risque bien de commettre une véritable « aberration » budgétaire. « Ce serait une grave erreur car au lieu de faire des économies, ils paieraient en fait plus cher à l'arrivée », estime un responsable syndical. Et, pour le contribuable, la facture serait à terme encore plus salée si on y ajoute l'augmentation prévisible du coût de la maintenance des bâtiments actuellement en service. Car, si la livraison des FREMM est ralentie, il faudra inévitablement prolonger l'actuelle flotte, qui arrive déjà à bout de souffle. On semblerait alors bien loin d'une gestion en « bon père de famille », ce qu'en matière de finances publiques, l'Etat est sensé faire.
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panzer54 Banni Définitivement
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Sujet: Re: Les futures frégates de la marine nationale ? Ven 23 Mai - 18:07
moi qui pensait beaucoup au fremm pour l algérie cet article ma mis le doute car les delais sont vraiment tres long. je doute de la patience algérienne sauf si la france interpose les fregates algeriennes dans les 1 ere comme pour la fremm marocaine
Citation:
Marine nationale. Le régime sec se confirme La Marine nationale va devoir réduire très sérieusement la voilure : c’est ce qui ressort du Livre blanc présenté demain aux parlementaires. Dans ces conditions, pas de salut pour DCNS sans l’export.
Le document de 180 pages est encore tenu secret mais le sort de la Marine semble être scellé dans ce Livre blanc : ce sera la rigueur, le régime sec. Certes, il manque encore les arbitrages financiers mais six Fremm devraient passer à la trappe, le programme des sous-marins nucléaires d’attaque Barracuda pourrait être étalé. Pas un mot dans le Livre blanc du second porte-avions. On parle simplement du « maintien d’un groupe aéronaval en mer, quand il est disponible ». Ce que l’on peut logiquement traduire par l’abandon du second porte-avions... Mais « c’est le Président qui décide ! », diront encore ceux qui veulent croire que ce n’est pas foutu... 11 Fremm au lieu de 17 Le Livre blanc se plonge dans la flotte de surface. Il estime à 18 le besoin et le nombre de frégates de premier rang, quand la cible initale était de 26... Le document ne précise pas le nombre de Fremm à construire. Mais, si l’on prend en compte les 5 frégates Lafayette et les deux Horizon,
on en déduit qu’il devrait y avoir 11 Fremm, ce qui est peu pour remplacer une flotte vieillissante. Le programme initial était de 17 unités pour 7 milliards d’euros. Les huit premières ont été commandées pour un montant de 3,5 milliards d’euros. Il y aura un délai de 13 mois entre la réalisation de la première frégate, construite à Lorient, et la seconde, les autres devant suivre au rythme d’une livraison tous les sept mois. C’est cet effet de série qui a fait des Fremm, [b]des frégates compétitives, environ 100 millions d’euros de moins que les concurrentes allemandes. C’est ce qu’a expliqué Jean-Marie Poimbœuf, auditionné récemment par les sénateurs. Si l’on ralentit la cadence de livraison, l’addition grimpe de 10 à 15 % ![/b] La situation de DCNS reste fragile, avait déclaré le P-DG au Sénat. Jusqu’à 3.000 postes supprimés ! Le chiffre d’affaires devrait passer de 2,8 milliards d’euros en moyenne ces cinq dernières années à 2,6 milliards d’euros pour 2008-2009. « Pour rétablir sa rentabilité, DCNS a décidé de réduire son effectif d’environ 800 personnes, sur un effectif actuel de 13.000 personnes ». Pas de plan social, ce sont des postes qui ne seront pas remplacés, sur les trois ans à venir. Le Livre blanc ne devrait pas arranger les affaires de DCNS. Moins de frégates, ralentissement des programmes Fremm et Barracuda : le P-DG n’a pas caché au Sénat que cela se traduirait par des réductions d’effectifs « qui iraient jusqu’à 3.000 personnes ». Les sous-traitants seraient les plus touchés, les sites comme Lorient, Cherbourg et Indret les premiers concernés. Regard vers l’export Il est clair que, pour DCNS, il n’y aura pas de salut sans l’export. Si DCNS réussit à décrocher des contrats, la maison pourra faire face à cette passe délicate. La Fremm pour le Maroc est sur les rails. Il y a des touches très sérieuses avec la Grèce (pour 6 Fremm), l’Algérie et l’Arabie saoudite. Catherine Magueur
Sujet: Re: Les futures frégates de la marine nationale ? Ven 23 Mai - 19:02
Si la France veut vendre un max de FREMM et sauver la DCNS, elle ne doit pas essayer d'exporter sa politique avec et c'est là où les Allemands excellent, je te vends ce que tu veux et tu en fais ce que tu veux, sans pub, sans caméra. _________________ Médailles du Forum :
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sam le pirate Raqib Awal (رقيب أول)
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Sujet: Re: Les futures frégates de la marine nationale ? Sam 24 Mai - 15:56
mais dans tous sa on les achetent ou pas ses fremm au français ?
T800 Amid (عميد)
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Sujet: Re: Les futures frégates de la marine nationale ? Sam 24 Mai - 18:21
APRES UNE GESTION CAtASTROPHIQUE du rafales a l export , la france nous propose son feuilleton de l été, " les aventures des fremm, un mirage coulé avant l export" ou " comment exporter un materiel qu on est pas capable de construire avant une dizaine d années"
sachant que comme pour le rafale une fois de plus notre chere royaume ne verra pas la sillouette de ces navrires fantome de sitot dans sa marine royale
morale de l histoire : en france on sait construire mais on pas vendre, l elysée prepare un scenatio pour la saison trois avec , comme d habitude , du materiel inexportable avec les memes protagoniste: la marine francaise , le royaume des milles et une nuit et les candidat potentiel qui donne toujours son accord ( aux journal le figaro ) comme l algerie
la dcn verse dans le comique
sam le pirate Raqib Awal (رقيب أول)
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Sujet: Re: Les futures frégates de la marine nationale ? Dim 25 Mai - 16:54
et si meme en livre une fremm au royaume du maroc il paré qu'il n'aura que la carcasse et c'est au marocain de lui installé l'equippement avec les moyen que dispose le royaume je trouve que c'est encore jetté de l'argent a la fenetre non pardon vus que le maroc achete a credit alors c'est le pays que vous jetté au occidentaux
Sujet: Re: Les futures frégates de la marine nationale ? Jeu 29 Mai - 16:39
Citation:
MAGHREB CONFIDENTIEL - 29/05/2008 ALGERIE La vraie histoire des frégates Dans un premier temps, le groupe DCNS (ex- Direction des chantiers navals , DCN) a proposé à la marine algérienne de lui vendre quatre corvettes Gowind 170 (95 m, 1 700 t, 65 personnes et un hélicoptère), pour un montant de l'ordre de 800 millions €. (...) [ 297 mots ] [ 4 € ]
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anzar Admin (فريق)
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Sujet: Re: Les futures frégates de la marine nationale ? Jeu 29 Mai - 17:02
Je suis sûr qu'ils vont nous sortir une histoire comme celle des 4 panther et des 4 caracal qui ont finalement aboutit à des superlynx et des merlin _________________ Médailles du Forum :
Sujet: Re: Les futures frégates de la marine nationale ? Ven 30 Mai - 13:34
dr.watson a écrit:
Citation:
MAGHREB CONFIDENTIEL - 29/05/2008 ALGERIE La vraie histoire des frégates Dans un premier temps, le groupe DCNS (ex- Direction des chantiers navals , DCN) a proposé à la marine algérienne de lui vendre quatre corvettes Gowind 170 (95 m, 1 700 t, 65 personnes et un hélicoptère), pour un montant de l'ordre de 800 millions €. (...) [ 297 mots ] [ 4 € ]
mrr mais c'est quoi se maghreb confidentiel ? un ournal français ou nord africain ? _________________ Médailles du Forum :
Sujet: Re: Les futures frégates de la marine nationale ? 
Mer 21 Mai - 15:53
