Les Frontières Algériennes : Maroc, Tunisie, Libye, Mali , RASD , Niger et Mauritanie

Banni Définitivement Messages: 272 Inscription: 30/03/2008 Nationalité:

Citation:

J ai oublié de vous dire que si l Algérie accepte de rouvrir ses frontières avec le maroc, c'est mettre le loup dans la bergerie ( je ne vais pas vous refaire un cours d'histoire ancienne). Ca va être la pire et grosse erreur que l Algérie va faire! Tendre la main au maroc veut dire qu'on est d'accord avec lui sur ce qu'il a fait (dans le passé) et pendant les 15 dernières années!

Zven je veux pas faire entrer mes mains dans l'engrenage de ce conflit du Sahara parce que j'avoue je suis mal informé pour cela mais voyons plutot la question d'un autre point de vue pragmatique:
Faut il pas peut etre séparer un peuple de son gouvernement et différencier M6 de son père? Qu'est ce que les algérien vont gagner si le peuple marocain soit puni ? mettons nous dans le pire des cas une guerre entre les deux pays
vu leurs niveaux similaire d'armement ca va etre 7did fi 7did et ca va détruire les deux pays croyez moi il y aura pas un gagnant et un perdant mais deux perdants. Un jeune marocain de notre génération est ce qu'il a même vécu cette épisode de la guerre des sable pour le prendre aujourd'hui comme makhzenien a propos makhzen c'est un terme qui a été employé dans notre culture arabo musulmane et veux dire les troupes de réserve donc pas la peine de le coller aux marocains, je comprend très
bien la sensibilité des algériens envers les peuples sous la colonie vu l'histoire amère que les algériens ont vécu avec le colonisateur francais
je comprends aussi l'attitude algérienne connu depuis des décennies "nahdar we meyhemnich" d'ailleurs j'aime bien cette culture j'aime pas un peuple masochiste mais la chers frères il s'agit pas d'un européens qui vien nous coloniser il s'agit d'un même peuple,meme aujourd'hui le maroc est un ennemie potentiel pour l'algérie ca coute pas que les nerfs ca coute aussi de l'argent les deux contrats d'armement que l'algérie et le maroc
ont signé avec plus que 15 milliards de dollar (pour les su algérie et les F16 marocains entre autres ) ca suffirait a rendre le sahara occidental
un paradis sur terre, la contre bande ca nuit aussi a l'économie marocaine
comme l'économie algérienne et une fermeture des frontières ca peut pas
stopper ce flux AU CONTRAIRE voyez vos frontières a l'est et vous comprenez ca sans blague s'il y a un risque pour les pays de maghreb c'est el Khadifi le mec il déconne a chaque fois qu'il parle meme si mon pays entretient des bonnes relations avec lui ,on sait pas.Donc je suis pour
l'ouverture de ces maudits de frontières et sans etre impartial. L'histoire de l'allemagne de l'est et de l'ouest illustre ce que je viens de dire

hannibal tu dois revoir encore l'histoire du sahara occidentale apres tu vas comprendre , et la encore tu peux juger . tiens je te donne un lien tres interessant d'un reportage realisé par une chaine fr peut etre qu'il t'aidera a comprendre l'histoire et l'espoire de ce peuple .
http://video.google.com/videoplay?docid=-4817725026612073510&q=une+republique+en+exil&ei=_FqESMulI5-c2gK1vvGSBg

Banni Définitivement Messages: 272 Inscription: 30/03/2008 Nationalité:

AURES_05 a écrit:

hannibal tu dois revoir encore l'histoire du sahara occidentale apres tu vas comprendre , et la encore tu peux juger . tiens je te donne un lien tres interessant d'un reportage realisé par une chaine fr peut etre qu'il t'aidera a comprendre l'histoire et l'espoire de ce peuple .
http://video.google.com/videoplay?docid=-4817725026612073510&q=une+republique+en+exil&ei=_FqESMulI5-c2gK1vvGSBg

AURES j'ai vu ce reportage je l'ai meme commente ici sur ce forum mais sortons de l histoire on est des jeunes on a encore de l avenir devant nous c est aussi et en premier lieu l interet de ce peuple qui m a pousse a commenter la video

Tout d abord, je salue en toi l'homme maghrébin qui cherche la réconciliation et la concorde entre les différents peuples du maghreb. Je vais aborder ta contribution point par point pour comprendre mon raisonnement (qui peut être est celui de tous les Algériens)

hannibal barka a écrit:

Zven je veux pas faire entrer mes mains dans l'engrenage de ce conflit du Sahara parce que j'avoue je suis mal informé pour cela mais voyons plutot la question d'un autre point de vue pragmatique:

Le refus de l Algérie n est pas à cause du conflit du Sahara occidental, mais il s agit des autres dossiers brulants et urgents (la sécurité par exemple, le terrorisme..........). Donc à mon humble avis, il ne faut pas toujours mettre le 'non' algérien sur le dos de la cause Sahraouie.

hannibal barka a écrit:

Faut il pas peut etre séparer un peuple de son gouvernement et différencier M6 de son père? Qu'est ce que les algérien vont gagner si le peuple marocain soit puni ?

tel père tel fils, c'est la même chose, pour moi hadj moussa, moussa el hadj. m6 joue le même jeu que son père. La seule différence entre les 2 c'est que le père était plus intelligent mais il a laissé à son fils un cadeau empoisonné ( le Sahara occidental).
Pourquoi vouloir appeler ca 'une punition', si punition y a ce n est pas le gouvernement algérien qui en est responsable. On récolte ce qu on sème n est ce pas? Ce que vit le peuple marocain est le fruit de la politique menée par le makhzen. Si le peuple marocain en veut à quelqu'un, c est au makhzen et n'en pas à quelqu'un d autre.

On est pas entrain de faire une transaction pour dire que 'gagnent les Algériens'. l Algérien gagne sa paix et sa sécurité. Je ne peux pas jouer avec ca pour me faire passer pour un humaniste ou bien la mère Thérésa. Je ne ferai pas ca au détriment de la sécurité et le bien être de mes frères Algériens.

hannibal barka a écrit:

mettons nous dans le pire des cas une guerre entre les deux pays
vu leurs niveaux similaire d'armement ca va etre 7did fi 7did et ca va détruire les deux pays croyez moi il y aura pas un gagnant et un perdant mais deux perdants.

non l ami aucun niveau similaire. En 63 avec peu de moyens et on les a fait faire regretter leur aventure. Si le niveau était similaire ils n hésiteront pas une minute pour nous attaquer. Ils savent bien que nos moyens dépassent les leurs. On ne cherche pas la guerre, mais celui qui nous cherche on est là. Ceux qui ont fait novembre 54 ont donné naissance à des hommes dignes et fiers. On est les héritiers de Amirouche, de Zahana ( Zabana), de Si El Haouas, de Ben Boulaid, de l Émir Abdel Kader et Fatima lalla Nsoumer.

hannibal barka a écrit:

Un jeune marocain de notre génération est ce qu'il a même vécu cette épisode de la guerre des sable pour le prendre aujourd'hui comme makhzenien a propos makhzen c'est un terme qui a été employé dans notre culture arabo musulmane et veux dire les troupes de réserve donc pas la peine de le coller aux marocains,

Comme je t ai dit, je ne fais pas dans l humanitaire et je ne prétends pas être la mère Thérésa ou bien l Abbé pierre. Le jeune marocain que tu défends vas le lire sur le sites internet comment il crache son venin sur l Algérie et son peuple. Et après notre hypocrite quand il rencontre un Algérien dans le réel, il devient doux comme un agneau (je te parle en connaissance de cause). Ce que j'ai comme point de vue est le fruit des expériences et n en pas le fruit de mon imagination. Le jeune marocain n est pas différent de ceux qui le gouvernent. Toute personne qui applaudit le makhzen est un makhzenien.

hannibal barka a écrit:

je comprend très bien la sensibilité des algériens envers les peuples sous la colonie vu l'histoire amère que les algériens ont vécu avec le colonisateur francais

Nous te remercions pour ta compréhension. Nous ne voulons pas que d autres peuples vivent l enfer que nous avons vécu ( est ce un crime vouloir du bien pour les autres ?).

hannibal barka a écrit:

je comprends aussi l'attitude algérienne connu depuis des décennies "nahdar we meyhemnich" d'ailleurs j'aime bien cette culture j'aime pas un peuple masochiste

Pas juste depuis des décennies depuis que le peuple Algérien existe. Un Algérien se rebelle et se révolte contre l injustice.

hannibal barka a écrit:

mais la chers frères il s'agit pas d'un européens qui vien nous coloniser il s'agit d'un même peuple,meme aujourd'hui le maroc est un ennemie potentiel pour l'algérie ca coute pas que les nerfs ca coute aussi de l'argent les deux contrats d'armement que l'algérie et le maroc
ont signé avec plus que 15 milliards de dollar (pour les su algérie et les F16 marocains entre autres ) ca suffirait a rendre le sahara occidental
un paradis sur terre,

Je ne vois aucun rapport entre la modernisation de notre armée et le maroc. Je crois qu'on est libre de dépenser notre argent pour acquérir du matériel pour se défendre et assurer la paix pour le peuple Algérien.
l Algérie n a pas de plans expansionniste ou une vision colonialiste.
Pourquoi l Algérie et le maroc mettraient leur argent dans le Sahara occidental. Je te rappelle une chose, le Sahara occidental appartient aux Sahraouis, eux seuls qui décident qui inviter!

hannibal barka a écrit:

la contre bande ca nuit aussi a l'économie marocaine comme l'économie algérienne et une fermeture des frontières ca peut pas stopper ce flux AU CONTRAIRE voyez vos frontières a l'est et vous comprenez ca sans blague s'il y a un risque pour les pays de maghreb c'est el Khadifi le mec il déconne a chaque fois qu'il parle meme si mon pays entretient des bonnes relations avec lui ,on sait pas.

Laisses moi rire, la contre bande est une aubaine pour le maroc. Je ne comprends pas comment ca nuit à l économie marocaine. Lis les 1eres pages du sujet, tu verras ce qu'ils prennent comme produits subventionnés par l État Algérien. Qu est ce qu on peut apporter du maroc la liste n est pas longue 'hachiche, et du chiffons'!
T'inquiètes l Algérie fera face à la contre bande, et si le maroc insiste sur l ouverture des frontières parce qu il est perdant (le seul perdant dans l affaire). Il ne cesse de supplier depuis que l Algérie a mis en oeuvre un nouveau plan pour les zones frontalières (avec des postes avancés et une surveillance accrue. Ce qui a donné lieu à des saisies spectaculaires qu' impressionnantes!).

hannibal barka a écrit:

Donc je suis pour l'ouverture de ces maudits de frontières et sans etre impartial. L'histoire de l'allemagne de l'est et de l'ouest illustre ce que je viens de dire

C'est ce que tu souhaites, mais nous ( Algériens) souhaitons que ces frontières restent fermées pour de bon. Ces frontières par lesquelles passaient des munitions, des explosifs, des détonateurs et même des halloufs marocains!!!. Ces même frontières ruinent l économie algérienne ( essence, produits alimentaires, médicaments et même organes humains!!!).
L Allemagne de l est et de l ouest étaient un seul pays donc le même peuple. Par contre l Algérie et le maroc sont 2 pays différents et chaqu un à son histoire et le plus important une différence dans la mentalité des 2 peuples.

Notre réponse reste inchangée

_________________
Gloire à nos martyrs, que le bon Dieu protège nos anciens Moudjahidines

Banni Définitivement Messages: 272 Inscription: 30/03/2008 Nationalité:

zven je te respecte sans vouloir dire que t'as raison

C'est réciproque mon frère

_________________
Gloire à nos martyrs, que le bon Dieu protège nos anciens Moudjahidines

zvenkruger a écrit:

C'est réciproque mon frère

zvenkruger meme que ton pseudo est dur a ecrire mais je te dis bravo mon pote pour la reponse detaillée cheers

.

Pourquoi quand je donne mon avit j'ai un message d'admin?

Ben écoutez faisons la guerre entre nous (musulmans) au lieu de s'unir comme tout le monde essaie de faire!

Allez salut

EDIT (A78): qu'on on sait pas de quoi en parle en évite de poster, sinon ça s'appelle du flood.

_________________
'"Nous devons nous méfier d’une influence non justifiée, qu’elle soit voulue ou non, par le complexe militaro-industriel. Le risque d’un accroissement funeste des abus de pouvoir existe et persistera. Ne laissons jamais le poids de ce complexe mettre en danger nos libertés ou notre démocratie."

17 janvier 1961, le président Eisenhower a propos du lobby militaro-industriel aux USA.

aprés le discours du roi Maroc sur les frontières ou il a osé se posé en donneur de leçon, l'Office National de l'Electricité marocaine va devoir oublié le Gaz Algérien pour sa central à cycle combiné gaz-solaire à moins qu'il lui livre et que l'algérie en fasse un moyend e pression, en coupant le gaz plus d'électricité pour l'ouest du maroc une région déja trés sensible...
Dans tous les cas le Maroc y perdra...
L'Algérie c'est comme la JSK qui s'y frotte s'y pique... hadarat

elias a écrit:

Pourquoi quand je donne mon avit j'ai un message d'admin?

Ben écoutez faisons la guerre entre nous (musulmans) au lieu de s'unir comme tout le monde essaie de faire!

Allez salut

EDIT (A78): qu'on on sait pas de quoi en parle en évite de poster, sinon ça s'appelle du flood.

Pour s'unir il faut être deux, l'Algérie a trop souffert et n'a plus le temps pour
s'essayer de nouveau à tenter d'entretenir des relations de confiance avec
un état dirigé par des fourbes malicieux qui n'ont jamais cessés de nous planter
des couteaux dans le dos, dans les moments ou nous étions le plus vulnérable.

L'Algérie aujourd'hui à une mission bien plus importante, celle de bâtir une
économie viable et forte et de sécuriser et stabiliser totalement le pays et
cela passe évidement par la sécurisation totale de ses frontières.

_________________
Tous les ans, il y a de plus en plus de cons .
Mais cette année, je crois que les cons de l'année prochaine sont déjà là.

Citation:

Le Roi du Maroc fustige la fermeture de la frontière avec l’Algérie : La colère de Mohammed VI

Dans un discours prononcé à Fès, à l’occasion du 9e anniversaire de son accession au trône et publié intégralement par l’agence de presse officielle MAP, le roi Mohammed VI a laissé entendre que la fermeture de la frontière est liée à la question du Sahara occidental. Il a déclaré : « Quelles qu’elles soient, les différences de points de vue dans ce conflit ne sauraient justifier la poursuite de la fermeture des frontières. » Pour lui, « cette mesure unilatérale est vécue par les deux peuples comme une sanction collective incompatible avec leurs liens de fraternité historique, les exigences de leur avenir commun et les impératifs de l’intégration maghrébine ».

Mohammed VI a néanmoins « réaffirmé » sa volonté « de poursuivre sa politique de la main tendue pour rapprocher les points de vue et aplanir les différends, consolider la confiance par le dialogue et parvenir à une réconciliation totale et globale avec toutes les parties concernées », précisant qu’il entend « continuer, à cet effet, à prendre des initiatives en toute sincérité et d’être à l’écoute de toutes les bonnes volontés, pour rétablir des relations normales entre le Maroc et l’Algérie, et bâtir un partenariat constructif avec ce pays voisin et frère. Ce vœu procède naturellement de notre attachement fidèle aux liens de bon voisinage qui unissent nos deux peuples frères ». Le roi du Maroc a expliqué que son objectif est de « répondre aux ambitions des jeunes générations qui souhaitent voir les ressources et potentialités des peuples frères marocain et algérien, déployées et mises en œuvre pour relever les vrais défis du développement(qui veut dire en gros que l économie marocaine étouffe, on veut partager avec vous la manne pétrolière) et de la complémentarité, au lieu de les engloutir dans les gouffres d’un conflit légué par un passé révolu ». Néanmoins, le monarque marocain a mis en garde l’Algérie contre ce qu’il a appelé « toute tentative visant à imposer le fait accompli ou à porter atteinte à son intégrité territoriale ». Ces déclarations laissent perplexe et dénotent justement le refus du Maroc de reconnaître les vrais raisons qui ont poussé à la fermeture des frontières. La question du Sahara occidental est loin d’être l’élément déclencheur de cette décision. Pour rappel, l’Algérie a fermé ses frontières terrestres avec le royaume après les attentats contre l’hôtel Atlas Asni, à Marrakech, en août 1994, lorsque les autorités marocaines ont affiché une volonté évidente de faire porter toute la responsabilité des événements à l’Algérie à travers l’instauration brutale du visa pour les Algériens, suivie par une véritable opération de chasse aux Algériens, y compris parmi ceux qui y vivaient légalement depuis des années. Des centaines de nos compatriotes, dont des femmes et des enfants, ont été évacués manu-militari des hôtels, maisons et lieux publics vers la frontière.

La plupart étaient des touristes surpris par les décisions brutales de Rabat. Spoliés de leurs biens, n’ayant même pas eu le temps de ramasser leurs effets personnels, ils ont été chassés du territoire chérifien comme de vulgaires délinquants. Une bavure contre laquelle Alger a réagi en imposant le principe de la réciprocité pour l’instauration du visa et la fermeture de la frontière. Des années plus tard, les auteurs de cet attentat se sont révélés être tous des Marocains. Mais le Maroc n’a pas pour autant changé sa position. Plus grave, les terroristes ont réussi à installer de nombreux camps d’entraînement sur le territoire marocain, non loin de la frontière, et ont servi pour la plupart des filières de trafic d’armes en provenance de l’Europe et à destination des maquis du GIA.

Les révélations de repentis ayant transité par ces campements ont levé le voile sur la permissivité des services du royaume à l’égard des terroristes algériens. L’ancien ministre de la Défense, le général-major Khaled Nezzar, avait dans son livre mémoire, fait état d’informations capitales sur la passivité des autorités marocaines face à la multiplication des camps d’entraînement du GIA sur la bande frontalière. A ce jour, le Maroc refuse de reconnaître cette vérité amère qui a conduit, faut-il le préciser, à le priver d’une manne financière importante engrangée par les millions de touristes algériens qui lui rendaient visite chaque année. En 2007, à titre d’exemple, 550 000 Algériens se sont rendus au Maroc en dépit d’une frontière terrestre fermée. Ouverte, celle-ci aurait été un gisement considérable de rentrées en devises pour le royaume. Mais elle restera certainement fermée tant que le passif entre Alger et Rabat ne sera pas clairement identifié et résolu et dans lequel, la question sahraouie n’est qu’un détail.

Repères

- 30 août 1994, Rabat accuse Alger d’être responsable des attentats contre un hôtel à Marrakech, fréquenté par des touristes espagnols, prétexte pour expulser touristes et ressortissants algériens du Maroc et l’instauration de visa d’entrée. L’Algérie réagit en imposant le visa et ferme les frontières.
- Juillet 1999, décès de Hassan II, Bouteflika assiste à l’enterrrement.
- Avril 2001, Ahmed Midouni, ministre de l’Intérieur marocain, est reçu à Alger
- 2002, Zerhouni se rend au Maroc, suivi en 2003 de Abdelaziz Belkhadem, alors ministre des Affaires étrangères
- Juin 2004, le Maroc supprime le visa pour les Algériens
- En 2005 Mohammed VI se rend à Alger pour prendre part aux travaux du 17e Sommet arabe. Il rencontre en tête-à-tête Abdelaziz Bouteflika
- Avril 2005, l’Algérie supprime le visa pour les Marocains en application du principe de réciprocité.
- 21 mai 2008, le ministère des Affaires étrangères marocain supplie Alger de rouvrir les frontières.

http://www.elwatan.com/Le-Roi-du-Maroc-fustige-la?

Je ne ferai pas de commentaire cette fois ci, je vous laisse lire et extraire l information.

_________________
Gloire à nos martyrs, que le bon Dieu protège nos anciens Moudjahidines

il y aurait une video de ce royal coup de sang histoire d'avoir des sensations fortes ?

_________________

sans haine et sans pitié

ECOUTE HANNIBAL ON PAS AVOIR CONFIANCE EN UN ROYAUME QUI NOUS TRAHIT A CHAQUE OCCASION ET QUI A DES VISÉ EXPANSIONISTE SUR NOTRE PAYS , de plus ce royaume colonise le so et torture les saharaoui comme la france l a fait avec nous, si le royaume des milles et une nuits a des probleme qu il se debrouille ou kil fasse appel a papa la france, je rappel que ce n est pas la faute de l algerie si la misere se devellope o maroc et encore moin la sienne si ce pays est devenu le royaume des pedophile francais,

je suis aussi contre les visé expansioniste de kadafi sur ton pays et si la tunisie serai occupé par la libye je la soutiendrai comme je soutiens les saharaoui

Citation:

Depuis janvier 2008: Saisie de 165 quintaux de kif traité

Les services de la sûreté, de la gendarmerie et des douanes ont réussi à saisir 165 quintaux de kif traité depuis le début de l’année en cours. 114 quintaux ont été interceptés par les services de la gendarmerie nationale, 31 quintaux par ceux de la sûreté et les 20 restants par les douanes algériennes.

Le bilan communiqué à l’office national de lutte contre la drogue fait état de chiffres record, ce qui dénote la prolifération du commerce des stupéfiants en dépit de la guerre qu’ont déclarée les services concernés aux barons de la drogue.

La quantité en question a été saisie en majorité aux frontières ouest du pays, aux postes de contrôle et lors de descentes visant les repaires du crime organisé et les commerçants de drogues à travers différents points du pays
http://www.echoroukonline.com/fra/actualite/1635.html

On voit bien d'où viennent les problèmes!!!

_________________
Gloire à nos martyrs, que le bon Dieu protège nos anciens Moudjahidines

Citation:

Contrebande entre l’Algérie et le Maroc oriental
500 millions de dollars de chiffre d’affaires Le chiffre d’affaires annuel du secteur informel de la contrebande est estimé à 6 milliards de dirhams, l’équivalent de 500 millions de dollars, révèle une étude de la chambre de commerce d’Oujda, dans l’Est marocain.

Dans une étude réalisée par la chambre de commerce d’Oujda, en 2004, les experts ont estimé le chiffre d’affaires annuel du secteur informel de la contrebande à 6 milliards de dirhams, soit 500 millions de dollars. Un chiffre effarant qui explique clairement la main tendue du roi chérifien pour la réouverture de la frontière terrestre entre les deux pays.

Ce commerce illégal employait « 6000 personnes, essentiellement des jeunes », précise le document officiel. Faisant une analyse plus explicite, les experts marocains indiquent que « le blocage de 2 à 3 millions de touristes algériens enlève au Maroc un apport de 2 à 3 milliards de dollars par an ». Et d’ajouter : « Ce blocage (la fermeture de la frontière) empêche aussi la création de plus de 1000 PME/PMI devant générer plus de 30 000 emplois uniquement dans la région d’Oujda. » Des « aveux » qui expliquent on ne peut mieux cette pression exercée par le régime monarchiste sur les autorités algériennes pour la réouverture de la frontière ouest, fermée en 1994. Dans leurs conclusions, les rapporteurs de l’étude expliquent la réticence des investisseurs étrangers, notamment français, à venir dans cette région orientale par « la proximité avec l’Algérie, assimilée à un épouvantail ». Nommée « cité martyre » par les Marocains, particulièrement les frontaliers, Oujda a cessé de vivre au lendemain de la fermeture de la frontière en 1994. L’appel du roi, mercredi à partir de la ville de Fès, au gouvernement algérien, est donc fortement motivé par une situation économique désastreuse dans une région orientale.

Par C. Berriah

http://www.elwatan.com/500-millions-...ars-de-chiffre

_________________

sans haine et sans pitié